Travaux aéroport de Genève

Le forum sur l'aéroport de Genève Cointrin
lxa330
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par lxa330 »

Marco C. a écrit :Interview intéressante d'André Schneider dans le Temps:

https://www.letemps.ch/economie/2017/01 ... ds-travaux

Plusieurs choses évoluent apparemment:
-Cointrin vision est totalement remodelé pour être plus axé aéroportuaire que commercial
-Actions imminentes concernant le T1: arrivées (déjà fait); tri bagage et récupération des bagages (travaux à venir bientôt); agrandissement du terminal côté Salève (en cours) et améliorations cette année côté zones sécurité et élargissement des mezzanines ou enlèvement de quelques commerces.

Il a l'air dynamique ce monsieur!
Il y a également l'article suivant: https://www.letemps.ch/suisse/2017/01/2 ... c-pression

Entre les deux articles, on y apprend fermeture de la piste gazon d'ici fin 2017, possibilité d'un terminal France (avec parking, locations voiture, etc...) au Nord de l'aéroport ou autre développements à venir.
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Mike
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Mike »

lxa330 a écrit :Entre les deux articles, on y apprend fermeture de la piste gazon d'ici fin 2017, possibilité d'un terminal France (avec parking, locations voiture, etc...) au Nord de l'aéroport ou autre développements à venir.
Je pense que monsieur le porte-parole de l'aéroport s'est fortement emballé... je ne parierais pas sur la fin de la piste en herbe pour la fin de l'année, et pas non plus sur un terminal pax au nord pour l'aviation de ligne avant très très très longtemps... Même si ces idées de base sont plaisantes pour moi!
Marco C.
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Marco C. »

Plus que les projets décrits, que nous connaissons pour la plupart, ce qui est intéressant c'est le changement de dynamique. A présent, on parle ouvertement des choses, de l'aire Nord, de Cointrin Vision, du coût des opérations. Parler aujourd'hui d'un terminal français, c'est être transparent sur un projet qui aboutira peut-être dans 20 ans.
Et en plus, des choix ont l'air d'être faits rapidement, notamment pour améliorer le T1 et les flux.
Bon feeling.
pmar
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par pmar »

Ce qui est inquiétant, c’est l’héritage de l’équipe prétendante (et je compte aussi la supervision politique avant que Maudet ne reprenne les rênes) :

A force d’ignorer les riverains, on se retrouve avec un referendum qui pourrait nous ramener aux années 70-80, avec un contrôle « politique » de l’aéroport. Pour ceux qui se souviennent, on n’a pas planté un clou pendant des années tant l’aéroport était devenu politisé au parlement avec des referendums sur chaque crédit. Et là, le repositionnement du PR vient peut-être trop tard. Les Genevois ont l’ame verte ces temps-ci.

Une direction mégalomane, des projets pharaoniques, mal gérés (l’Aile Est pour commencer, un projet trop cher, mal mener, en retard, selon la cour des comptes), la folie des grandeurs. Et lorsque l’on voit ce que l’on a échappé avec Cointrin Vision, un projet à 2 milliard, qui je site, ne correspond pas au besoin (contre un investissement prévu de 600m pour agrandir l’aérogare), c’est du délire

Ce qui n’est pas clair dans ces propos, c’est ce qu’il advient de ce fameux Cointrin Vision. On parle d’agrandir l’aérogare vers le Salève dès que les aménagements immédiats seront terminés. Pas de discussion sur la plateforme sur l’autoroute, qui est dans le PSIA et le plan directeur cantonal. A la trappe pour l’instant ? C’est certainement trop tôt pour le savoir. Mais au moins, il semble que l'on se concentre sur des projets réalisables, pas des éléphants blancs.

Il semble qu’il y un vrai professionnel a la tête de l’aéroport, avec une vision stratégique d’ensemble qui en englobe les aspects environnementaux, économiques, financiers, opérationnels et de communications. C’est très bon à prendre.
lxa330
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par lxa330 »

Oui et au moins tout est dit clairement et ouvertement. Est-ce qu'on aurait perdu une gate de l'Aile Est avec l'équipe actuelle, je n'en suis pas sûr...

Combien de gens ici ou à Genève savait que Cointrin Vision allait créer un centre commercial plus grand que Balexert ? Les parkings sont déjà quasi pleins en permanence, en centre commercial énorme en plus aurait donné quoi ? Surtout que la tendance actuelle est d'en construire plutôt de l'autre côté de la frontière et qu'il ne suffit de regarder le va et vient des boutiques sur les rues basses pour comprendre qu'il y a surement déjà assez d'espace commercial à Genève.

J'espère sincèrement que Cointrin Vision ne sera pas trop petit non plus. Il faudrait qu'une fois pour toute on construise un espace (terminal) assez gros pour les 40 ans à venir, quitte a pouvoir le faire en plusieurs étapes. Ce projet devrait être une priorité absolue et débuter aussi rapidement que possible.

Je pense ce qui est positif avec la nouvelle équipe dirigeante c'est qu'ils ont compris qu'il faut régulièrement communiquer et utiliser les évènements négatifs comme preuve qu'un investissement est nécessaire. Le discours a finalement évolué de "on a besoin d'espace car on va connaitre de la croissance. C'est easyJet et co qui vont décider combien de vols on aura, mais on en aura pleins" à "on a connu de la croissance, on est trop à l'étroit, l'aéroport est vieux et les utilisateurs ont besoin de confort. La croissance est pas notre objectif à tout prix".

Il faudra cependant faire très attention à Lisa Mazzone qui bien qu'étant très incompétente et ayant des idées déplacées, semble réussir a semer le trouble partout où elle va.
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Mike
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Mike »

Effectivement, il est clair que la nouvelle direction de l'aéroport développe l'attitude et le discours dans le bon sens, après cela ne dépendra pas entièrement d'elle... Et l'héritage de l'ancienne équipe est un sérieux boulet à trainer...

En tout cas, parler haut et fort de Cointrin Vision et envisager des choses plus réalistes est clairement très bien! Surtout en planifiant quelque chose qui concernera plus l’accueil des passagers plutôt qu'une idée d'un nouveau gros centre purement commercial. A suivre à la fin de l'année en fonction de l'évolution de la fiche PSIA.
pmar
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par pmar »

si je comprend bien, les priorites d'ici a 2020-22 sont les suivantes, pour un investissemen de pres de 900m. Si on y ajoute l'agrandissement du terminal, on arrive a 1.5mrd:

1) L'aile- est, en construction (620m)

"les travaux du secteur de l’aile Est, un chantier devisé à 620 millions de francs"

2) La modernisation du terminal (250m), parcielement en cours:

"250 millions pour moderniser notre zone d’enregistrements, avancer la façade du hall des arrivées et refaire le tri, ainsi que la réception des bagages. Il faudra aussi repenser le périmètre de contrôle de sécurité, quitte à sacrifier des surfaces commerciales ou, au contraire, agrandir la mezzanine pour offrir davantage de profondeur."

Une fois ces etapes terminees, en 2022, on passera a l'agrandissement du terminal (Projet Cointrin Vision revisite):

1) "Une fois ces étapes réalisées, nous repousserons les murs de notre terminal principal, côté Salève".... "Moins de 600 millions de francs, j’espère. L’opération se fera pour ainsi dire «à cœur ouvert», en parallèle de l’exploitation de l’infrastructure".

En resume:
"Les projets ne manquent pas. D’ici à 2020, la nouvelle zone de l'«aile est» devisé à près de 620 millions de francs devrait assurer à l’aéroport la capacité d’accueillir un nombre plus important d’appareils gros-porteurs. Genève Aéroport consacrera également 200 millions de francs pour robotiser son principal centre de tri, et quelque 600 autres potentiels millions pour ériger un nouveau terminal."
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Mike
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Mike »

Beau résumé, merci!
La partie "actuelle modernisation du terminal", à l'exception de la "cosmétique" avancée des murs du terminal de quelques petits mètres vers le Salève sera quasi entièrement dédiée à la reconstruction du système de tri-bagage qui est arrivé au bout de sa vie. La aussi, ce sera un challenge de changer les installations tout en maintenant l'exploitation...
lxa330
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par lxa330 »

Quelqu'un peut clarifier ce qu'est le projet d'avancer le mur du terminal vers le Salève ?

Est-ce que c'est ce qui est en cours actuellement avec la nouvelle façade du terminal ou un autre projet qui viendra encore par la suite ? Si ce n'est pas la même chose, qu'est-ce qui est prévu ?
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Mike
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Mike »

Pour moi, c'est ce qui est en cours, et c'est de la "cosmétique" (même si c'est toujours cela de gagné).

Vu le discours de l'aéroport, le futur proche devrait consister à l'adoption de la fiche PSIA puis ensuite à remodeler le projet Cointrin Vision pour le rendre plus réaliste d'un point de vue aéroportuaire et moins commercial (avec peut-être (espérons...) la prise en compte de l'ancien Centre Swissair comme propriété de l'aéroport). L'amélioration de ce projet pourrait (et passera probablement espérons toujours) également par l'inclusion des flux de la gare voire de la gare elle-même. Il est vrai que ZRH est un modèle à ce niveau pour l'avoir beaucoup pratiqué... Selon les chemins, on ne se rend même plus compte qu'on passe d'un terminal à une gare et vice versa.
pmar
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par pmar »

D'apres moi, c'est une autre maniere de decrire Cointrin-Vision de maniere plus humble, c'est a dire l'avancee du terminal sur le parking actuel (et plus), comme le prevoit la fiche PSIA et le plan directeur cantonal (le tout pour 600m). La cosmetique actuelle fait partie de la "modernisation de la zone d'enregistrement". Qui sait.
Marco C.
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Marco C. »

1) Pour moi également pousser les murs côté Salève concerne les travaux actuels. Au passage, ça change vraiement le visage du T1.

2) Le redimensionnement de Cointrin Vision est une excellente chose. Fini de tout vouloir concilier avec 1000 acteurs différents et un business center commercial adossé à un aéroport... dans 25 ans.
Là il faut un vrai bâtiment aéroportuaire relié à la gare et au T1 actuel, mené par GVA et l'Etat, c'est tout. Je ne pense pas qu'il faille forcément couvrir l'auroroute pour cela. La place devant le T1 peut accueillir un bâtiment de grande ampleur, quitte à s'étendre un peu au dessus de l'autoroute pour accueillir les flux TPG ou dépose minute.
Mais là au moins, ce sera un projet de l'aéroport pensé pour et à long terme. Très positif donc et des "planification concrètes" sont déjà là.

3) pour l'aile Est, 620 mio me paraissent beucoup, j'avais plutôt entendu 450. Il est peut-être plus question du secteur de l'aile Est complet incluant aussi des travaux à venir dont les aménagements futurs dans la zone entre l'aile Est et le fret. Je me trompe peut-être.

4) Enfin, il manque la mention d'autres projets comme la rénovation dessl satellites prévue pour bientôt et ce qui se trame côté Ouest avec la réalisation d'une nouvelle aile.
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Mike
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Mike »

Marco C. a écrit :4) Enfin, il manque la mention d'autres projets comme la rénovation des satellites prévue pour bientôt et ce qui se trame côté Ouest avec la réalisation d'une nouvelle aile.
J'en reviens toujours à la fiche PSIA, il y a plusieurs sujets qu'il faudra aborder en temps opportun, pour le moment, mieux vaut calmer les esprits avant de parler d’extension supérieure à l'Aile Est... :roll:
Dont notamment les points suivants du chapitre C3:
-> N°6 : 33 positions supplémentaires pour les avions de ligne et charter au sud de la plateforme.
-> N° 10 : la rénovation et l’augmentation de la capacité des satellites 20, 30 et 40.
-> N° 11 : l’éventuelle construction de nouveaux satellites à l’ouest du satellite 20.
-> N° 12 : le prolongement de la partie ouest du Terminal T1 (« aile Ouest »).
-> N° 13 : l’étendue de la zone d’enregistrement perpendiculairement à l’axe du Terminal T1 existant, au-des-sus de l’autoroute, couplée au développement d’un pôle d’activités, le tout intégré au tissu urbain de la façade sud de l’aéroport (projet « Cointrin Vision »)

A noter que la fiche PSIA précise pour Cointrin Vision :
-Les projets prévus à l’horizon 2030 ont été pris en compte. A l’exception du projet « Cointrin Vision », l’ensemble des projets se trouve à l’intérieur du périmètre PSIA en catégorie « coordination réglée ».Le projet « Cointrin Vision » nécessite encore la poursuite de la coordination entre les autorités et se trouve par conséquent à l’intérieur du périmètre PSIA en catégorie « coordination en cours ».
-OFROU : les décisions de l’OFROU relatives à l’autorisation du projet « Cointrin Vision » au-dessus de l’autoroute demeurent réservées
.

Les projets sont bien là... Mais au niveau relations publiques, je pense qu'il n'est pas jugé favorable de trop en parler pour le moment afin de ne pas exciter encore plus ceux qui sont contre l'aéroport :roll:
pmar
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par pmar »

Si on regarde le calendrier des travaux en cours et dans l'avenir immediat:
- Amenagement hall depart: 2017
- Aile Est: 2020
- Amenagement hall arrivee: 2021 (debut des travaux 2017 je crois)
- Bagage Logistics Center: 2022 (selon l'AGC)
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Mike
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Mike »

pmar a écrit :- Amenagement hall arrivee: 2021 (debut des travaux 2017 je crois)
A voir ce qu'il adviendra de cette partie, il sera peut-être jugé plus urgent de faire d'autres travaux (par exemple, améliorer les départs).
pmar
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par pmar »

L'autorisation est la par contre, depuis Avril 2016.
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Mike
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Mike »

Je ne dis pas le contraire, j'émets juste une opinion! A suivre...
Et je ne dis pas non plus que les arrivées actuelles sont parfaites, mais les travaux prévus ne sont rien d'autre qu'un relooking sans aucune infrastructure supplémentaire.
pmar
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par pmar »

Tout a fait. Mais le projet est plus que de la cosmetique. C'est un refonte complete avec augmentation de la capacite:

"Le projet consiste à modifier, sur plusieurs niveaux le hall de distribution des ba-gages, les locaux périphériques liés à son exploitation ainsi que les locaux adminis-trative de services et techniques aux alentours. Concrètement, au niveau « Arrivée », un front linéaire commun sera organisé. Cette nouvelle façade sera composée d’un ensemble multimédia proposant publicité et in-formations pour les passagers. Ce principe est appliqué également à la façade qui se situe du côté du tarmac. Le nouveau front englobera la douane, les litiges ba-gages, le lounge arrivée de même que les services bancaires. Le projet intègre une vision à long terme en proposant un dixième carrousel à bagages. Il nécessite le dé-placement de la cage d’ascenseur desservant les étages supérieurs. Par ailleurs, de nouveaux sanitaires seront installés. Au niveau « Départ », les installations techniques nécessaires à la distribution des bagages devront être modifiées. De plus, l’aménagement du passage vers le « sec-teur France » de l’aéroport sera modifié. Au niveau « SS-02 », de nouveaux locaux seront créés, principalement des ves-tiaires, une sous-station technique, un dépôt pour les bagages ainsi que d’autres lo-caux de réserves et de dépôt « Airside ». Aux étages, le déplacement de la cage d’ascenseur permettra de répondre aux normes AEAI du bâtiment principal et nécessitera des modifications mineures.
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Mike
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par Mike »

Tant mieux, merci des précisions, je ne voyais pas les choses ainsi! A suivre.
juanito
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Re: Travaux aéroport de Genève

Message par juanito »

pmar a écrit :Si on regarde le calendrier des travaux en cours et dans l'avenir immediat:
- Amenagement hall depart: 2017
- Aile Est: 2020
- Amenagement hall arrivee: 2021 (debut des travaux 2017 je crois)
- Bagage Logistics Center: 2022 (selon l'AGC)
Salut, on peut dire que les projets ne manquent pas!

Selon ce que j'ai en tendu récemment, voici à peu près le calendrier:

1) Aile Est jusqu'en 2020, à voir s'ils tentent la mise en service en 2 temps
2) Départ: fin 2017, façade achevée, et T1 boosted en parallèle: améliorations, sécurité, choix commerces/flux, travaux de rajeunissement (guichets? plafond du hall?), etc.
3) Dès la fin du Hall Départ, démarrage des travaux côté Arrivées / distribution bagages. C'est long car très progressif pour ne pas gêner la distribution des bagages
4) Tri Babage dès 2018
5) J'ai toujours noté que la rénovation des satellites devait commencer en 2018… Je n'ai pas eu de confirmation mais je crois que c'est toujours d'actualité. Ce sera également très progressif, mais 2018-2022 devraient aussi voir des travaux de ce côté-là.
6) Ensuite, Cointrin Vision remodelé.
Tout l'aéroport en chantier ;)
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