Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

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Flyzen
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

ELNA a écrit :
Flyzen a écrit :interessant
Et si le but réel de AF/KLM avait été, pour le moment, uniquement le développement de Transavia France et bien le lièvre "Transavia Europe" a fait son effet !
C'est un peu mon avis ...
Si on reprend le sujet depuis le début, dans le premier communiqué du SNPL du 29/8, il n'est nullement question du déploiement de Transavia Europe. On commence à entendre parler de cela le 3/9 et l'annonce en est faite le11/9 par le PDG.
Depuis, c'est le principal sujet de blocage (délocalisation)
AF abandonnerait le projet Transavia Europe
Je redis un lièvre pour faire passer TVF (un grand classique)
C'était stupide de se lancer sur des bases Europe avant d'avoir fortement ancré TVF
Michel
AVION
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par AVION »

Flyzen a écrit :AF abandonnerait le projet Transavia Europe
C'est une déclaration d'alain Vidalies (d'État chargé des Transports, de la Mer et de la Pêche) démentie par la direction d'AF

Le mal Français revient...des politiques qui ne connaissent rien au sujet et qui se permettent d'intervenir à la place des dirigeants de la société :evil: :twisted: :roll: :!:
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Flyzen
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

Exact il faut laisser le temps pour faire croire aux syndicats qu'ils ont gagné quelque chose :) c'est le BA ba de la sortie de conflit :)
Mais ce sera la finalité des choses a coup sur !
Et il ne faut pas exclure une déclaration ministérielle téléguidée par AF ! rien n'est impossible :)
Michel
ELNA
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par ELNA »

Vu sur la toile:
"La direction d'Air France a proposé mercredi soir le retrait immédiat du projet Transavia Europe et la poursuite du développement de Transavia France afin de "favoriser une résolution rapide du conflit".......
........Cités dans le communiqué, le PDG d'Air France-KLM, Alexandre de Juniac, et celui d'Air France, Frédéric Gagey, ont estimé qu'"avec le retrait du projet Transavia Europe, il n'y a désormais plus aucune raison de faire grève car plus aucune crainte de délocalisation ne peut subsister"
.

Peut-être faut-il attendre le démenti ...??? ;)
AVION
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par AVION »

ELNA a écrit :Vu sur la toile:
"La direction d'Air France a proposé mercredi soir le retrait immédiat du projet Transavia Europe et la poursuite du développement de Transavia France afin de "favoriser une résolution rapide du conflit".......
........Cités dans le communiqué, le PDG d'Air France-KLM, Alexandre de Juniac, et celui d'Air France, Frédéric Gagey, ont estimé qu'"avec le retrait du projet Transavia Europe, il n'y a désormais plus aucune raison de faire grève car plus aucune crainte de délocalisation ne peut subsister"
.

Peut-être faut-il attendre le démenti ...??? ;)
Tout ça pour ça....Quand va t'on fermer cette boite!!!!
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

ELNA a écrit :Vu sur la toile:
"La direction d'Air France a proposé mercredi soir le retrait immédiat du projet Transavia Europe et la poursuite du développement de Transavia France afin de "favoriser une résolution rapide du conflit".......
........Cités dans le communiqué, le PDG d'Air France-KLM, Alexandre de Juniac, et celui d'Air France, Frédéric Gagey, ont estimé qu'"avec le retrait du projet Transavia Europe, il n'y a désormais plus aucune raison de faire grève car plus aucune crainte de délocalisation ne peut subsister"
.

Peut-être faut-il attendre le démenti ...??? ;)
Rien a démentir c'est ce que voulait, a juste raison, AF/KLM développer TVF
pour TVEurope on en reparlera certainement plus tard... certainement sous une autre forme
Michel
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Flyzen
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

AVION a écrit : Tout ça pour ça....Quand va t'on fermer cette boite!!!!
Non une belle manœuvre classique, viser plus haut ( ici TV Eur) pour en revenir au souhait initial TVF
développer TVF a coté de HOP est la priorité de AF/KLM et peut être une bonne finalité pour le TA français
Michel
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Sebo
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Sebo »

Les syndicats de pilotes d'Air France sont schizophrènes. Quand Ryanair et easyJet ont installé en France des bases avec des équipages sous droit social étranger, ils ont trouvés ça scandaleux, arguant que le droit applicable devait être celui du pays d'implantation. Là Air France avait pour projet (réel ou pas) d'implanter des bases Transavia à l'étranger sous contrat du pays d'implantation et ils trouvent ça inacceptable !
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Flyzen
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

Sebo a écrit :.... Là Air France avait pour projet (réel ou pas) d'implanter des bases Transavia à l'étranger sous contrat du pays d'implantation et ils trouvent ça inacceptable !
je crois que ELNA a bien fait ressortir dans un précédent post que TVEurope est venu après coup ... j'ai lu un article sur le net qui parlait d'une erreur du PDG de AF, ça je ne le crois pas un instant ... j'ai déjà tout dit sur ce sujet
Si on reprend le sujet depuis le début, dans le premier communiqué du SNPL du 29/8, il n'est nullement question du déploiement de Transavia Europe. On commence à entendre parler de cela le 3/9 et l'annonce en est faite le11/9 par le PDG.
la ça commence a tourner a l'affrontement interne entre les syndicats de pilotes et les autres personnel
Je suis de moins en moins sur que AF lache su TVF, ou ce sera peanuts
Michel
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

la récré est finie, visiblement le direction avait le feu vert "pour tenir bon" pour TVF
"Les conditions du dialogue social ne sont aujourd'hui pas réunies, nous avons décidé de prendre nos responsabilités en levant le mouvement de grève", a affirmé le porte-parole du syndicat à l'AFP, Guillaume Schmid, disant vouloir "poursuivre les discussions dans un cadre plus serein".
a lire
http://www.huffingtonpost.fr/2014/09/28 ... 95286.html
Michel
AVION
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par AVION »

Bravo à la direction....
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par jml13 »

Tout d'abord, il se lit par-ci par-là que les pilotes n'auraient pas été payés au-delà de 15 jours de grève, alors qu'ils le seraient en-deça. Cela me semble presque trop "beau" pour être vrai. Des confirmations ? En tout cas, ils n'ont rien obtenu et leur image s'est considérablement écornée : privilégiés ils le sont (et on peut à la limite le comprendre), mais égoïstes voire pire, ils le sont devenus.
Sinon, vu la catastrophe financière, économique et en termes d'image, je ne vois qu'une solution, qui finalement serait moins coûteuse que les dizaines de millions qui vont devoir être dépensés en com' de crise pour retrouver la confiance : offrir à chacun des passagers touchés par cette grève de nouveaux voyages. Les conditions seraient à voir (un prix mini de tant d'euros ou de tant de % du prix normal du billet), mais seulement à ce prix les passagers reviendront vers AF contents. Sinon, on risque de s'acheminer à terme vers une final "à la SNCM". Ce serait d'ailleurs pareil à la SNCF si elle était soumise à la concurrence (c'est d'ailleurs pour ça qu'ils font tout pour retarder l'ouverture du marché).
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Flyzen
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

jml13 a écrit :Tout d'abord, il se lit par-ci par-là que les pilotes n'auraient pas été payés au-delà de 15 jours de grève, alors qu'ils le seraient en-deça. Cela me semble presque trop "beau" pour être vrai. Des confirmations ?
Les pilotes sont maintenant obligés de se déclarer individuellement en grève ou pas ! et certain auraient trouvé une solution autre pour ne pas bosser, donc foutre le bordel et être payés en prenant des congés ! C'est tout a fait légal de prendre des congés si on en a mais ça en rajoute une couche a l'image de cette corporation
jml13 a écrit :.
Sinon, vu la catastrophe financière, économique et en termes d'image,..
Pas vraiment de catastrophe financière avec cette grève sauf pour certains journalistes qui s'ennuient du manque de sensationnel !
Si tu compares les 10, 15 ou 20 millions de pertes par jour (donc 140/210 ou 280 au total) c'e n'est pas grand chose face aux
+/- 25 milliards de CA ou mm aux +/- 5 milliards de fonds propre du groupe AF/KLM et mm rapporté au Nb de passagers +/-70 millions c'est 2,3 ou 4 € par passager

Apres oui une chose est certaine cela a créé des pertes qui vont impacter fortement le résultat de l'exercice en cours mais qui dit que AF/KLM ne l'avait pas anticipé dès l'exercice précédent ? mais surement pas mettre la Cie en faillite !

Par contre oui en terme d'image c'est catastrophique
voir l
VU DES PAYS-BAS
Les pilotes grévistes d'Air France devraient avoir honte
http://www.courrierinternational.com/ar ... voir-honte
Michel
jml13
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par jml13 »

Merci de tes réponses intéressantes.
Pour ce qui est du financier, certes 300 M ne mettront pas AF en faillite. Mais ce n'est quand même pas une paille, et ils seraient mieux sur le compte que partis en fumée.
Par ailleurs, les pertes en termes d'image et en termes commerciaux ne sont pas facilement chiffrables, mais seront importantes.
Que penses-tu de ce que je "propose" ? à savoir offrir quasiment des vols à tous ceux qui ont été impactés. Cela ferait un énorme buzz (publicité gratuite), et je pense que les bénéficiaires passeraient de "très énervés" à "très contents"... bon les détails seraient délicats à régler mais je pense que c'est jouable.
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Flyzen
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

jml13 a écrit : Par ailleurs, les pertes en termes d'image et en termes commerciaux ne sont pas facilement chiffrables, mais seront importantes.
Que penses-tu de ce que je "propose" ? à savoir offrir quasiment des vols à tous ceux qui ont été impactés. Cela ferait un énorme buzz (publicité gratuite), et je pense que les bénéficiaires passeraient de "très énervés" à "très contents"... bon les détails seraient délicats à régler mais je pense que c'est jouable.
Oui perte d'image de marque certaine ... mais combien de temps 1 semaine 2 semaines, 1 mois ??? pas sur que pour 90% des clients ( dont les voyages affaires) ça dépasse ça surtout face a la SNCF en France
Suis tjrs surpris de voir que dans +/- TOUS les pays on dénigre systématiquement sa Cie nationale ! et parlant a des étrangers ( japonais, canadiens pour ce qui est de mes expériences perso. ) AF n'est bizarrement pas si mal vue que ça !

Faire du buzz si des prix "d'après grève" pas vraiment intéressant d'associer prix bas et grève, mais faire toujours des prix corrects selon ceux du marché, ça oui car les clients rattachent souvent la mauvaise image de AF a son rapport prix qualité et SERVICE( j'ai acheté un billet pour BKK pour janvier et j'avais 5 Cies entre - de 500 et 550 € et AF se baladait a + de 1000 € alors grève ou pas le choix est vite fait

Et suis pas un fan d'AF !


PS en fait le plus gros challenge pour AF, actuellement, pour les pax loisirs lambda que nous sommes :) est de réussir Transavia France et une bonne intégration de HOP sur le réseau régional France la aussi prix/qualité/service
Michel
AVION
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par AVION »

Courrier, mail envoyé aux clients

Madame, Monsieur,
La grève déclenchée lundi 15 septembre vient enfin de s'achever. Nous vous renouvelons nos sincères excuses pour les difficultés occasionnées par cette situation.

Par delà le mécontentement, un grand nombre d'entre vous nous a adressé des messages d'encouragement et de soutien. Nous tenons à vous en remercier chaleureusement.

Parce que ce conflit a perturbé vos activités et vos vies, nous vous devons des explications.

Le marché du transport aérien a changé, votre façon de voyager a changé et c'est à nous de nous adapter. La demande pour les vols low costs / à bas prix connait une croissance régulière en Europe et en France, et tant que notre offre adaptée à ce segment était insuffisamment développée, cette croissance ne profitait qu'à nos concurrents.

Nous allons maintenant accélérer le développement de Transavia, la compagnie low cost du groupe Air France-KLM et lutter à armes égales avec la concurrence. Ce projet est vital pour notre Groupe c'est pourquoi même si nous avons tout fait pour que la grève s'arrête au plus vite, nous n'avions pas le droit d'y renoncer.

Le développement de Transavia en France est une bonne nouvelle pour vous car, en complément d'Air France et de HOP!, nous allons étendre notre gamme et mieux répondre à tous ceux qui veulent voyager avec un budget serré tout en bénéficiant de la caution et du sérieux du groupe Air France-KLM. Ce sera aussi l’occasion de vous faire découvrir de nouvelles destinations.

Le développement de Transavia en France est aussi une bonne nouvelle pour les Français, car ce sont 1 000 nouveaux emplois, dont 250 de pilotes qui vont être créés. Et pour qu'aucun malentendu ne subsiste redisons le une fois encore : tous ces emplois sont créés et resteront en France.

Notre stratégie vise à vous proposer une offre élargie, tant pour vos déplacements professionnels que personnels, du low cost au très haut de gamme. Vous allez ainsi pouvoir découvrir progressivement nos nouvelles cabines long-courriers, vous proposant le meilleur des produits et services de la Compagnie.
Avec l’aide de l’ensemble des personnels d’Air France, nous sommes heureux de vous accueillir à nouveau sur nos lignes et nous allons tout faire pour regagner votre confiance.




Frédéric Gagey
Président-directeur général d’Air France

Alexandre de Juniac
Président-directeur général d’Air France-KLM
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Flyzen »

Si ces déclarations sont suivies d'effet pour ce qui est de Transavia c'est une très bonne nouvelle et je remarque au passage que l'on parle "séparément" de Transavia au sein du groupe AF/KLM et de Transavia France comme complément a AF /HOP je sens revenir une "entité européenne pour Transavia" par la porte hollandaise !

Mais que de temps perdu "a décoincer" et parler ouvertement de low cost chez AF , au lancement de Transavia France c'était un mot banni du vocabulaires AF
Michel
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par Clm »

Avec un léger recul sur ces dernières semaines, ça sent tout-de-même le billard à plusieurs bandes. Transavia Europe était le parfait épouvantail pour sortir les pilotes du bois. Résultat, ils se sont grillés auprès de l'opinion publique et du personnel au sol, après une grève très mal perçue.

Aujourd'hui Air France a les mains libres pour accélérer le développement de Transavia, c'est une stratégie de contournement très intelligente.
AVION
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par AVION »

Hallucinant..ne doutent de riens ses faineants :twisted: :roll:

Le SNPL lance une procédure aux Prudhommes pour le paiement des jours de grève

Il y a depuis la fin de la grève chez Air France des discussions sur le mode de calcul des retenues sur salaire chez les pilotes. Le SNPL prépare une procédure collective aux Prudhommes.

Les feuilles de salaire de septembre et d’octobre ayant été envoyées aux pilotes, le SNPL France Alpa lance une procédure pour faire appliquer «l’accord de planning». Depuis la grève, les pilotes réclament le paiement des jours où ils se sont effectivement déclarés grévistes, alors que la DRH retient sur les salaires l’ensemble des jours de rotation qui n’ont pas été effectués. Les deux parties ne parvenant pas à s’entendre, le SNPL collecte actuellement les données pour lancer une procédure collective qui peut concerner un millier de pilotes.
jet1
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Re: Préavis de grève SNPL Air France (septembre 2014)

Message par jet1 »

Etonnant que le SNPL mène encore cette action. C'est non seulement ravageur auprès de l'opinion publique, mais en plus, d'après le Figaro, c'est perdu d'avance. Les pilotes n'ont aucune chance de gagner.
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