En 2013 Alexandre de Juniac, avait évoque que SXB était dans les cartons de Transavia et il y avait eu quelques vols TVF en affetement pour le TO Marmara .... mais bon les déclarations mm du boss se perdent souvent dans des "grands cartons"
C'est complètement faux.On ne parle pas de droit de trafic mais de volume de passagers.Je suis obligé de remettre ici ce que j'avais déjà posté dans le topic "statistiques 2020 des aéroports français" il y a seulement 2 mois...Si l'on considère bon an mal an que 30% du total des pax de l'EAP viennent de France,celà représente environ 2,7 M° de pax en 2019 soit environ 2,5 fois le trafic TOTAL de SXB.PMI,PMO et TUN sont des destinations qui me viennent instantanément à l'esprit mais il y en aurait d'autres (bien sûr une fois que le trafic retrouvera un certain dynamisme).Ah j'oubliais PRN
que n'importe qui peut proposer...
).C'est un sujet périphérique, mais même à 30% de part de marché avec DS déjà présente BSL n'est pas intéressante. Le cœur de la rentabilité est du côté suisse (clientèle apte à payer son billet plus cher). TO/HV est confidentielle pour ne pas dire quasiment inconnue en Suisse et la compagnie devra consentir à des efforts très importants de marketing pour ancrer la marque dans le pays. Reste les 30% côté France avec un yield potentiel bien plus faible donc...EAPFan a écrit : ↑lun. 21 déc. 2020, 01:01C'est complètement faux.On ne parle pas de droit de trafic mais de volume de passagers.Je suis obligé de remettre ici ce que j'avais déjà posté dans le topic "statistiques 2020 des aéroports français" il y a seulement 2 mois...Si l'on considère bon an mal an que 30% du total des pax de l'EAP viennent de France,celà représente environ 2,7 M° de pax en 2019 soit environ 2,5 fois le trafic TOTAL de SXB.PMI,PMO et TUN sont des destinations qui me viennent instantanément à l'esprit mais il y en aurait d'autres (bien sûr une fois que le trafic retrouvera un certain dynamisme).Ah j'oubliais PRN
L'EAP n'est pas une chasse gardée pour EasyJet;Wizz Air est l'exemple tout trouvé (sur BEG/BUD et PRN,les 2 compagnies sont présentes).Et si ce que propose TVF est correct,nul doute que celà attirera nos voisins suisses et allemands (surtout que le vert est très présent dans et à l'extérieur de l'avion
Le gros problème de l'Algérie c'est que le DZA n'est pas convertible en EUR. La part dite rapatriable en EUR est très faible (la Banque centrale algérienne est très rétive à l'idée de donner des devises étrangères qu'elle garde pour ses importations alimentaires, médicales ou militaires) et il faut donc être en mesure de dépenser un maximum de DZA en achetant des services locaux (exemple : carburant, call centre, etc.). Ouvrir une ou plusieurs bases en Algérie est risqué. Aigle Azur en a fait les frais. J'ignore combien de milliards de dinars ont dû être perdus au fur et à mesure que la compagnie n'arrivait pas à tout dépenser de manière raisonnable.Rwandair Express a écrit : ↑sam. 19 déc. 2020, 11:19 En Afrique du Nord TVF a une longueur d'avance c'est La Tunisie et l'Algérie. Sans forcément parler de bases, il y a surement d'autres lignes à ouvrir en Tunisie. Ryanair n'y va pas. EJU devait faire son retour cette année, avec LGW et MAN, donc ça ne concernait pas La France. Tunisair est grande difficulté (on parle d'une possible faillite pour début 2021). Et Nouvelair n'a pas les moyens de TVF.
Et sur l'Algérie, TVF a touché le gros lot en récupérant les slots d'Aigle Azur. ASL pour le moment on ne ne sait pas ce que ça va donner. Quand Air Algérie on ne connait pas trop sa santé financière.
Pas sur que le business plan de Transavia soit de combler les trous dans la carte réseau de l'EAP donc pour mailler le pays du coté est du pays ce sera pour SXB, mm si ce n'est pas pour la semaine prochaine, mais après "bien d'autres" et puis sans base on peut faire bcp de choses !
Je te rejoins là-dessus. Ouvrir une base coûte et il faut y aller en priorisant. Bordeaux, Lille, Marseille, Nice ou Toulouse sont mieux indiquées.Flyzen a écrit : ↑mar. 22 déc. 2020, 09:36Pas sur que le business plan de Transavia soit de combler les trous dans la carte réseau de l'EAP donc pour mailler le pays du coté est du pays ce sera pour SXB, mm si ce n'est pas pour la semaine prochaine, mais après "bien d'autres" et puis sans base on peut faire bcp de choses !
... a moins que TVF pique les contrats affretement/allotement avec les TO a Volotea (une partie importante du trafic de cette Cie a SXB en saison estivale ) mais je doute que pour l'année 2021 ce soit une priorité pour TVF donc tu peux rester serein encore un bon moment
Il va falloir à moment donné apporter la preuve que l'arrivée de TVF à Montpellier n'est QUE une histoire de sous.mcfly a écrit : ↑mar. 22 déc. 2020, 16:31 En plus des parts de marché, Transavia établira une base là où l’aéroport sera le plus offrant en terme d’aide financière et d’avantages liés au contrat conclu (par ex exonération de frais d’utilisation de passerelle lorsque l’appareil est au contact , prix de stationnement avantageux pour les appareils basés etc )
Si Transavia s’est basée à Montpellier cela a été au prix de €€€€ (à 6 chiffres ...) pour l’aéroport de MPL
Il faudrait commencer a se souvenir qu'il existe des aides réglementées a la création de lignes et ou bases, elles sont définies dans les documents officiels de tarification des prestations aéroportuairesRwandair Express a écrit : ↑mar. 22 déc. 2020, 20:19Il va falloir à moment donné apporter la preuve que l'arrivée de TVF à Montpellier n'est QUE une histoire de sous.mcfly a écrit : ↑mar. 22 déc. 2020, 16:31 En plus des parts de marché, Transavia établira une base là où l’aéroport sera le plus offrant en terme d’aide financière et d’avantages liés au contrat conclu (par ex exonération de frais d’utilisation de passerelle lorsque l’appareil est au contact , prix de stationnement avantageux pour les appareils basés etc )
Si Transavia s’est basée à Montpellier cela a été au prix de €€€€ (à 6 chiffres ...) pour l’aéroport de MPL
Effectivement et là dessus l'aéroport de Montpellier ne s'en ait jamais caché. Ils ont des accords de ce style avec Air Arabia, KLM et Aer Lingus notamment. Ryanair avait tenté d'ailleurs d'attaquer AF KLM sur ce point là à MPL.Flyzen a écrit : ↑mer. 23 déc. 2020, 10:19 Il faudrait commencer a se souvenir qu'il existe des aides réglementées a la création de lignes et ou bases, elles sont définies dans les documents officiels de tarification des prestations aéroportuaires
... alors avant de parler de 6 chiffres ... quels sont ceux des aides les "réglementés"
Rwandair Express a écrit : ↑mer. 30 oct. 2019, 14:50Surement un lien avec qu'il disait, il y a 2 mois et demie. On verra bien, en tout cas ça sent le truc inédit à Montpellier. Enfin inédit, pendant 30 ans, MPL avait une compagnie basée, si on parle d'une future base.Re: Air Arabia à Montpellier
Message par Rwandair Express » mar. 17 sept. 2019, 18:28
L'article parle d'une possible diversification des destinations d'Air Arabia à Montpellier. L'Algérie est visée. Le directeur parle de projets d'augmentation de l'offre sur le Maghreb (Maroc, Algérie, Tunisie), mais pas de compagnies évoquées. Par contre petit coquille du directeur de l'aéroport MPL, Oran est bien annualisée^^
On parle aussi du partenariat Air Arabia Maroc - Aéroport de Montpellier. Le directeur de l'aéroport parle d'accords similaire avec Air France (La navette), KLM et Aer Lingus. L'aéroport a investi sur ses fonds propres, pour mettre en place ces partenariats, donc aucun euro des collectivités*. il est fait mention d'un possible accord avec une société "importante" (compagnie aérienne "importante ?). Mais pas de nom, donc impossible de savoir si c'est une compagnie qui dessert l'aéroport ou qui va desservir l'aéroport.
http://ecomnewsmed.com/article/4799/air ... -en-france
*:Au passage c'est sur ça que Ryanair répliquait quand on l'accusait de "piller" les collectivités.
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Toutes les compagnies aériennes ou presque demandent des aides marketing. Ce n'est pas une nouvelle. Même une compagnie telle que BA Cityflyer peut demander beaucoup d'argent pour desservir certaines destinations. D'autres compagnies aériennes comme Air Dolomiti vont jusqu'à appliquer un modèle de "risk sharing" ; si la ligne perd de l'argent c'est l'aéroport (ou la collectivité) qui paie le déficit. Ce modèle n'a de "sharing" que le nom puisque l'aéroport prend 100% de la perte en cas de problème (mais aussi 100% du gain, en théorie du moins, le risk sharing étant généralement proposé pour les lignes structurellement déficitaires...).Rwandair Express a écrit : ↑mer. 23 déc. 2020, 13:56Effectivement et là dessus l'aéroport de Montpellier ne s'en ait jamais caché. Ils ont des accords de ce style avec Air Arabia, KLM et Aer Lingus notamment. Ryanair avait tenté d'ailleurs d'attaquer AF KLM sur ce point là à MPL.Flyzen a écrit : ↑mer. 23 déc. 2020, 10:19 Il faudrait commencer a se souvenir qu'il existe des aides réglementées a la création de lignes et ou bases, elles sont définies dans les documents officiels de tarification des prestations aéroportuaires
... alors avant de parler de 6 chiffres ... quels sont ceux des aides les "réglementés"
La seule donnée chiffrée que l'on a:
Quel est le financement ?
Il n’y a pas un centime d’argent public, mais une prise de risque de Transavia et de MPL Airport avec des engagements financiers de dizaines de millions d’euros. Après, on aura besoin des collectivités dans leur domaine de compétence : l’accessibilité pour ces 500 000 passagers ainsi que les transports en commun mais aussi le plus important : travailler l’attractivité du territoire, parce qu’il faut que les avions soient remplis dans les deux sens.
https://www.midilibre.fr/2019/11/05/mon ... 524266.php
En 2019 le directeur de l'aéroport de Montpellier parlait d'un accord avec un gros client. On peut donc penser qu'il s'agissait de Transavia. L'aéroport investit sur ses fonds propres donc c'est un pari risqué pour lui. Si TVF se plante à Montpellier, ça fera très mal au finance de l'aéroport
Rwandair Express a écrit : ↑mer. 30 oct. 2019, 14:50Surement un lien avec qu'il disait, il y a 2 mois et demie. On verra bien, en tout cas ça sent le truc inédit à Montpellier. Enfin inédit, pendant 30 ans, MPL avait une compagnie basée, si on parle d'une future base.Re: Air Arabia à Montpellier
Message par Rwandair Express » mar. 17 sept. 2019, 18:28
L'article parle d'une possible diversification des destinations d'Air Arabia à Montpellier. L'Algérie est visée. Le directeur parle de projets d'augmentation de l'offre sur le Maghreb (Maroc, Algérie, Tunisie), mais pas de compagnies évoquées. Par contre petit coquille du directeur de l'aéroport MPL, Oran est bien annualisée^^
On parle aussi du partenariat Air Arabia Maroc - Aéroport de Montpellier. Le directeur de l'aéroport parle d'accords similaire avec Air France (La navette), KLM et Aer Lingus. L'aéroport a investi sur ses fonds propres, pour mettre en place ces partenariats, donc aucun euro des collectivités*. il est fait mention d'un possible accord avec une société "importante" (compagnie aérienne "importante ?). Mais pas de nom, donc impossible de savoir si c'est une compagnie qui dessert l'aéroport ou qui va desservir l'aéroport.
http://ecomnewsmed.com/article/4799/air ... -en-france
*:Au passage c'est sur ça que Ryanair répliquait quand on l'accusait de "piller" les collectivités.
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Et la lumière fut. On peut maintenant réserver sur TVF des vols Province-Orly-DOM. On est d'accord que l'idée d'aller chercher ses bagages c'est pas tip top (sur le retour 8h de connecting). Mais je me dis que TVF va encore plus affiner tout ça.Rwandair Express a écrit : ↑jeu. 17 déc. 2020, 23:07Ne pas oublier que des bases ont été définitivement fermées par Vueling ou EasyJet dans d'autres pays Européens, sans forcément que ça soit sur des aéroports ou la concurrence est très forte.vincent44 a écrit : ↑jeu. 17 déc. 2020, 20:16 Je pense que Volotea est redoutable et que TO pourrait bien se casser les dents à vouloir venir lui marcher sur les pieds.
Alors oui TO à un gros groupe derrière et du cash, mais sont-ils pret à faire voler des avions remplis à 40% sur NTE MPL (exemple au hasard) pendant 1 ans? Sans garantis de succès ?
Ils pensent vraiment que Volotea va lacher l'affaire en 3 mois ?
TO abandonne très vite quand elle est en difficulté. A Nantes il y'a eu beaucoup d'ouvertures de ligne de TO, mais aussi beaucoup de fermetures.
Volotea les fermetures restent très rare.
Et puis dans le cas ou Volotea serait en difficulté, et racheté par x, ça ne veut pas dire sa disparition. Imaginons un rachat par Wizz Air, ça serait un concurrent redoutable pour TO...
Bon, déjà, que TO commence par s'occuper de reprendre les lignes AF, ça sera déjà bien.
Rien que TLS LYS, il y'a de quoi occuper un 737 toute la journée en semaine.
Ce n'est pas forcément TVF qui ferait partir une Volotea ou Ryanair, mais une situation financière qui se détériore chez ces compagnies. Et à ce petit jeu, à voir quelles sont les compagnies qui auront les reins les plus solides. Qui aura un actionnaire qui continuera ad vitam æternam à mettre la main à la poche avant de dire stop on restructure et donc on ferme des basses. Je pense que financièrement le groupe AF KLM est u dessus des autres compagnies low cost.
Contrairement à HOP qui est le parent pauvre du groupe, TVF a les louanges de la part du groupe. AF KLM mettra clairement le paquet. Le passage de 40 à 80 appareils en 5 ans est déjà un signe.
TVF se développe au moment ou les low cost sont sur le reculoir, en raison de la crise. Pour le moment on ne connait pas les programmes été d'EasyJet, et de Volotea. Donc impossible de savoir si toutes les lignes de 2019 ou 2020 seront là en 2021.
TVF a un atout. Des lignes Orly Province avec la possibilité de proposer du connecting avec AF sur les DOM (je pense que ça se fera). Des lignes qui pourraient être surement assez vite rentabilisées (en espérant que le trafic redécolle). Et donc permettre d'équilibrer les pertes au début.
On pourrait aussi penser à du code share sur les lignes transversales, notamment avec les lignes au départ du hub de HOP et de la base TVF à Lyon en mix avec AF / HOP. J'avais parlé du système Ibéria / Ibéria Régional / Vueling à Barcelone. Vueling propose des vols sur Europe-BCN-Afrique de l'Ouest.
Donc oui la lute sera acharnée, mais au vu de la crise on repart presque à 0. De plus je pense que tout ça était prévu bien avant la covid puisque dès sa prise de fonction B Smith voulait développer TVF. La crise n'a fait qu'accélérer les choses
Février 2019 : Air France : Transavia, la grande gagnante des manœuvres de Benjamin Smith ? https://www.tourmag.com/Air-France-Tran ... 97533.html
Mai 2019: Air France : Ben Smith et le SNPL négocient l'essor de Transavia https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 18570.html
Novembre 2019: Air France-KLM confirme sa stratégie autour de trois marques https://www.voyages-d-affaires.com/air- ... 91105.html
, même si ça serait bien que Berlin soit en non stop au départ de Montpellier.
Quelle tristesse de devoir récupérer ses bagages parce que TO n'est pas au même terminal...Rwandair Express a écrit : ↑mar. 2 févr. 2021, 01:11Et la lumière fut. On peut maintenant réserver sur TVF des vols Province-Orly-DOM. On est d'accord que l'idée d'aller chercher ses bagages c'est pas tip top (sur le retour 8h de connecting). Mais je me dis que TVF va encore plus affiner tout ça.Rwandair Express a écrit : ↑jeu. 17 déc. 2020, 23:07Ne pas oublier que des bases ont été définitivement fermées par Vueling ou EasyJet dans d'autres pays Européens, sans forcément que ça soit sur des aéroports ou la concurrence est très forte.vincent44 a écrit : ↑jeu. 17 déc. 2020, 20:16 Je pense que Volotea est redoutable et que TO pourrait bien se casser les dents à vouloir venir lui marcher sur les pieds.
Alors oui TO à un gros groupe derrière et du cash, mais sont-ils pret à faire voler des avions remplis à 40% sur NTE MPL (exemple au hasard) pendant 1 ans? Sans garantis de succès ?
Ils pensent vraiment que Volotea va lacher l'affaire en 3 mois ?
TO abandonne très vite quand elle est en difficulté. A Nantes il y'a eu beaucoup d'ouvertures de ligne de TO, mais aussi beaucoup de fermetures.
Volotea les fermetures restent très rare.
Et puis dans le cas ou Volotea serait en difficulté, et racheté par x, ça ne veut pas dire sa disparition. Imaginons un rachat par Wizz Air, ça serait un concurrent redoutable pour TO...
Bon, déjà, que TO commence par s'occuper de reprendre les lignes AF, ça sera déjà bien.
Rien que TLS LYS, il y'a de quoi occuper un 737 toute la journée en semaine.
Ce n'est pas forcément TVF qui ferait partir une Volotea ou Ryanair, mais une situation financière qui se détériore chez ces compagnies. Et à ce petit jeu, à voir quelles sont les compagnies qui auront les reins les plus solides. Qui aura un actionnaire qui continuera ad vitam æternam à mettre la main à la poche avant de dire stop on restructure et donc on ferme des basses. Je pense que financièrement le groupe AF KLM est u dessus des autres compagnies low cost.
Contrairement à HOP qui est le parent pauvre du groupe, TVF a les louanges de la part du groupe. AF KLM mettra clairement le paquet. Le passage de 40 à 80 appareils en 5 ans est déjà un signe.
TVF se développe au moment ou les low cost sont sur le reculoir, en raison de la crise. Pour le moment on ne connait pas les programmes été d'EasyJet, et de Volotea. Donc impossible de savoir si toutes les lignes de 2019 ou 2020 seront là en 2021.
TVF a un atout. Des lignes Orly Province avec la possibilité de proposer du connecting avec AF sur les DOM (je pense que ça se fera). Des lignes qui pourraient être surement assez vite rentabilisées (en espérant que le trafic redécolle). Et donc permettre d'équilibrer les pertes au début.
On pourrait aussi penser à du code share sur les lignes transversales, notamment avec les lignes au départ du hub de HOP et de la base TVF à Lyon en mix avec AF / HOP. J'avais parlé du système Ibéria / Ibéria Régional / Vueling à Barcelone. Vueling propose des vols sur Europe-BCN-Afrique de l'Ouest.
Donc oui la lute sera acharnée, mais au vu de la crise on repart presque à 0. De plus je pense que tout ça était prévu bien avant la covid puisque dès sa prise de fonction B Smith voulait développer TVF. La crise n'a fait qu'accélérer les choses
Février 2019 : Air France : Transavia, la grande gagnante des manœuvres de Benjamin Smith ? https://www.tourmag.com/Air-France-Tran ... 97533.html
Mai 2019: Air France : Ben Smith et le SNPL négocient l'essor de Transavia https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 18570.html
Novembre 2019: Air France-KLM confirme sa stratégie autour de trois marques https://www.voyages-d-affaires.com/air- ... 91105.html
Ceci dit en réservant sur AF on peut surement se faire un BIQ-ORY-FDF-CDF-BIQ: Transavia, Air France Mainline et HOP, ou comment on commence à utiliser intelligemment les 3 marques du Groupe Air France et les 2 aéroports Parisiens.
Au départ de Montpellier, on me propose Edimbourg via Rotterdam ou Berlin et Istanbul via Nantes. Ca doit être sympa un MPL-NTE-BER-CDG-MPL
On est d'accord, enfaite ça vient de système qu'ils ont mit en place ou doit s'enregistrer pour chaque volQuelle tristesse de devoir récupérer ses bagages parce que TO n'est pas au même terminal...
La plupart des low cost en Europe se sont inspirées d'Air Inter, donc oui pas étonnant qu'il y ait des parallèles. IT fut d'ailleurs une des premières compagnies à utiliser le Yield dans l'aérien, au milieu des années 70 (la 1ere en France).