Air France KLM: Après COVID 19

[Flyzen]

Ce pbl de masque va mal finir ... c'est devenu du n'importe quoi et + ça va plus l'inutilité est flagrante**... si le CDB voulait affirmer son vrai rôle "sanitaire" il ne devait pas décoller ...mais ça faisait des €€€ perdus
... l'OMS émet des doutes sur l'efficacité des masques nommés "grand public" si on est face a une personne infectée

Et trop de contraintes risquent de tuer le retour"serein" vers le transport aérien
Qui va porter un masque sur un long courrier de 10h ou plus ?


** dans notre pays ! ailleurs ???

[Rwandair Express]

Ce pbl de masque va mal finir ... c'est devenu du n'importe quoi et + ça va plus l'inutilité est flagrante**... si le CDB voulait affirmer son vrai rôle "sanitaire" il ne devait pas décoller ...mais ça faisait des €€€ perdus
... l'OMS a émis de gros doutes sur l'efficacité des masques nommés "grand publique" si on est face a une personne infectée

Et trop de contraintes risquent de tuer le retour"serein" vers le transport aérien
Qui va porter un masque sur un long courrier de 10h ou plus ?


** dans notre pays ! ailleurs ???

L'OMS est revenu sur son avis au sujet des masques, au début du mois (https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 27594.html).

Le problème ici est surtout l"indiscipline des pax. Les Français ont g*** pour avoir des masques, le fait que les aéroports soient des passoires (aucun contrôle à l'arrivée), que les compagnies aériennes aient continué à desservir des régions, là ou l'épidémie était à son pic.

Maintenant, il y a des masques, il y a des prises de températures, il y a parfois des restrictions (certes pas forcément toute juste, mais on voit qu'en Guyane ça repart un peu) pour limiter la circulation du virus, il y a peu ou pas de vols vers les régions ou certains devaient partir en vacances, mais encore très touchées par l'épidémie, etc,...et les gens g***. Là pour le coup, c'est surtout un problème Français.

La SNCF et AF continuent à annuler des trains ou des vols, pour Juillet et Aout, malgré les programmes annoncés, ce qui enragent certains usagers (et je peux comprendre). Les remplissages sont beaucoup trop faibles. Donc d'un coté on nous annonce une forte envie de voyager des gens, mais de l'autre des annulations de vols (en cascade ?), faute de demande. L'article fait mention de résas prise tôt, mais AF n'excluent pas d'annuler d'autres vols, si les remplissages sont trop faibles.

Face à un manque de réservations, la SNCF et Air France suppriment des trains et des vols prévus cet été https://www.ladepeche.fr/2020/06/12/fac ... 929157.php

Il y a énormément de contradiction dans tout ce qui est dit, on approche des vacances, donc c'est un peu normal. Ca devra surement se calmer à la rentrée, car le sujet se portera surement sur les conséquences que la crise aura sur l'économie, avec les entreprises qui fermeront et les milliers de personnes au chômage.

[Flyzen]

L'OMS est revenu sur son avis au sujet des masques, au début du mois (https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 27594.html).

Oui j'ai vu et c'est très récent mais dans le mm avis l'OMS émet des doutes sur les masques dits "grand public"

[Flyzen]

Face à un manque de réservations, la SNCF et Air France suppriment des trains et des vols prévus cet été

Et oui ...c'est logique et pourtant AF a a été modéré dans sa relance alors pour les nouveautés lancées par certaines Cies ??? de nombreux cas hors aériens sont rapportés d'un engouement, a la limite de la folie dès les premiers jour du "déconfinement" pour diverses activités, qui est vite retombé

+/ Tous les observateurs prédisent pour les mois a venir des faillites SURTOUT si les reprises sont anarchiques faire trop de vols avec 2 ou 3 poignées de pax est destructeur pour une Cie

Pour ma part pas un seul voyage arien et mm achat de billet avant sept oct ...je vais voyager avec ma bagnole ..chose que je en faisait pratiquement plus au delà des déplacements proches

[Rwandair Express]

Je crois que les gens font des confusions entre programme et capacité. Quand on entend 80% du réseau sera desservi, on peut penser (surement pour les non initiés), qu'AF va mettre 80% de ses capacités. Hors, elle ne mettra que 30-40% de ses capacités, cet été. Donc des destinations ne seront pas desservies, ou alors avec des fréquences faibles et des vols risquent d'être annulés.


Après ça ne veut pas dire , il n y a pas de demande. Il y a surement des lignes ou la demande sera importante, je pense en priorité aux lignes capitale Province. Mais voit que sur les grosses lignes transversales, AF est quand même très prudente. Elle ne fera pas du quotidien sur toutes les lignes, comme Bordeaux Lyon. Et EasyJet ne se presse pas non plus sur le réseau domestique.

[vincent44]

La SNCF et AF continuent à annuler des trains ou des vols, pour Juillet et Aout, malgré les programmes annoncés, ce qui enragent certains usagers (et je peux comprendre). Les remplissages sont beaucoup trop faibles. Donc d'un coté on nous annonce une forte envie de voyager des gens, mais de l'autre des annulations de vols (en cascade ?), faute de demande. L'article fait mention de résas prise tôt, mais AF n'excluent pas d'annuler d'autres vols, si les remplissages sont trop faibles.

Pour AF, le programme de juillet et aout n'avait pas été mis à jour, il y'a une semaine elle vendait toujours un programme normal...
Ce n'est pas des annulations sur un programme déjà réduit...
Il était assez logique qu'il n'allait pas être possible de rédémarrer tout de suite à 100%.
Il faut mieux baisser de 50%/60% et rajouter des vols si la demande est là.

Pour ce qui est de la demande, quand je regarde les prix exorbitants des vols au départ de Nantes fin juin, j'ai quand même l'impression que la demande est là et que l'offre est trop faible... Ryanair à 162€ pour un Nantes MRS, Volotea à 323€ l'aller simple Nantes Nice, dans les 300€ aussi avec Easyjet pour NTE NCE. Air France a rajoutée des vols pour Lyon il y'a une semaine pour cette semaine, et pourtant le billet aller simple est à 100€ minimum...

[Flyzen]

... Volotea à 323€ l'aller simple Nantes Nice, dans les 300€ aussi avec Easyjet pour NTE NCE. Air France a rajoutée des vols pour Lyon il y'a une semaine pour cette semaine, et pourtant le billet aller simple est à 100€ minimum...

On ne peut pas exclure une manoeuvre pour limiter les ventes vers NCE a ces dates pour avoir moins de clients a mécontenter avec une annulation si les remplissages sont faibles ! ... surtout que lorsque l'on retrouve , a ce qui est la date de début des vacances scolaires, +/- une offre quasi normale en prix !
... a moins que, comme évoqué plus haut,

de nombreux cas hors aériens sont rapportés d'un engouement, a la limite de la folie dès les premiers jour du "déconfinement" pour diverses activités, qui est vite retombé

Quel cirque !!!

[Flyzen]

Je crois que les gens font des confusions entre programme et capacité. Quand on entend 80% du réseau sera desservi, on peut penser (surement pour les non initiés), qu'AF va mettre 80% de ses capacités. Hors, elle ne mettra que 30-40% de ses capacités, cet été. Donc des destinations ne seront pas desservies, ou alors avec des fréquences faibles et des vols risquent d'être annulés.
Après ça ne veut pas dire , il n y a pas de demande. Il y a surement des lignes ou la demande sera importante, je pense en priorité aux lignes capitale Province. Mais voit que sur les grosses lignes transversales, AF est quand même très prudente. Elle ne fera pas du quotidien sur toutes les lignes, comme Bordeaux Lyon. Et EasyJet ne se presse pas non plus sur le réseau domestique.

Les retours "annoncés" des resas domestiques, quelque soit le moyen de transport, semblent assez mitigées...l'obligation du masque ne fait visiblement "pas recette" donc attention parfois trop c'est trop
Donc oui ça risque d'annuler assez rapidement pour espérons le se stabiliser a une offre réaliste !

Rappel une Cie peut réglementairement annuler un vol sans avoir a justifier quoi que ce soit... la seule obligation, si c'est a J-14 , étant de rembourser le pax si c'est plus tard elle doit dans certaines conditions des compensations financières salon distance du vol

[vincent44]

... Volotea à 323€ l'aller simple Nantes Nice, dans les 300€ aussi avec Easyjet pour NTE NCE. Air France a rajoutée des vols pour Lyon il y'a une semaine pour cette semaine, et pourtant le billet aller simple est à 100€ minimum...

On ne peut pas exclure une manoeuvre pour limiter les ventes vers NCE a ces dates pour avoir moins de clients a mécontenter avec une annulation si les remplissages sont faibles ! ... surtout que lorsque l'on retrouve , a ce qui est la date de début des vacances scolaires, +/- une offre quasi normale en prix !
... a moins que, comme évoqué plus haut,

de nombreux cas hors aériens sont rapportés d'un engouement, a la limite de la folie dès les premiers jour du "déconfinement" pour diverses activités, qui est vite retombé

Quel cirque !!!

Les vols à NTE fin juin ont un remplissage moyen de 70%.

Quand on regarde les prix sur juillet, tout laisse à penser que les remplissages sont correct. Quand le taux de remplissage est faible Easyjet n'hesite pas à faire du 20€, et en juillet c'est très loin d'être la braderie. Par contre fin aout c'est faible.

[hervé74]

https://www.air-journal.fr/2020-06-16-a ... m=facebook

La stratégie AF commence à se dessiner...
les lignes Orly-province seraient donc transférées partiellement sur CDG ou récupérées par Transavia pour les plus grosses en fréquence réduites. Les moins rentables seraient supprimées !

[benjboubou]

https://www.air-journal.fr/2020-06-16-a ... m=facebook

On parle d'une exploitation d'Orly-Nantes, Lyon & Lyon-Marseille bientôt interdites. Bordeaux maintenue grâce à la navette ?

[ELNA]

https://www.air-journal.fr/2020-06-16-a ... m=facebook

On parle d'une exploitation d'Orly-Nantes, Lyon & Lyon-Marseille bientôt interdites. Bordeaux maintenue grâce à la navette ?

Il ne faut pas tenir compte des commentaires, c'est par moment n'importe quoi

[vincent44]

https://www.air-journal.fr/2020-06-16-a ... m=facebook

On parle d'une exploitation d'Orly-Nantes, Lyon & Lyon-Marseille bientôt interdites. Bordeaux maintenue grâce à la navette ?

Il ne restera que 3 navettes: NCE, TLS et MRS.

BOD ORY c'était en E190 Hop. Hop quitte ORY.

[Flyzen]

https://www.air-journal.fr/2020-06-16-a ... m=facebook
On parle d'une exploitation d'Orly-Nantes, Lyon & Lyon-Marseille bientôt interdites. Bordeaux maintenue grâce à la navette ?

Il ne restera que 3 navettes: NCE, TLS et MRS.
BOD ORY c'était en E190 Hop. Hop quitte ORY.

Situation "prévue" a mi juin 2020 après qu'en sera t il ??? en particulier si TVF prend une partie du trafic domestique au départ de ORY comme ça semble se profiler à l'horizon et donc les navettes pourraient bien passer tôt ou tard à la trappe au profit d'un mixte CDG avec AF et ORY avec TVF

...a suivre

[ELNA]

Je ne retrouve pas une déclaration de la Direction d'AF qui dit que les "grosse transversales" (c'est à dire principalement vers le hub de LYS), pourrait être transférées à TVF. J'en suis toujours à Hop pour le hub de LYS.
Pour les autres "grosses" on est d'accord.

[AVION]

Selon Bloomberg, Air France s’apprête à réduire ses effectifs de 17% grâce à un plan de départs volontaires concernant 8300 postes.

Article : https://www.bloomberg.com/news/articles ... t=business

[rougecoquelicot]

Et si voyager devenait un privilège pour une petite partie de la population... c'est ce que je me demande parfois si les prix augmentent pour sauver tout ça

[vincent44]

https://www.air-journal.fr/2020-06-16-a ... m=facebook
On parle d'une exploitation d'Orly-Nantes, Lyon & Lyon-Marseille bientôt interdites. Bordeaux maintenue grâce à la navette ?

Il ne restera que 3 navettes: NCE, TLS et MRS.
BOD ORY c'était en E190 Hop. Hop quitte ORY.

Situation "prévue" a mi juin 2020 après qu'en sera t il ??? en particulier si TVF prend une partie du trafic domestique au départ de ORY comme ça semble se profiler à l'horizon et donc les navettes pourraient bien passer tôt ou tard à la trappe au profit d'un mixte CDG avec AF et ORY avec TVF

...a suivre

Il très probable que les navettes NCE, TLS, MRS passent aussi en TO dans quelques années, mais il faut beaucoup de 737 pour ça: ce n'est donc pas la priorité...

[Rwandair Express]

Selon Bloomberg, Air France s’apprête à réduire ses effectifs de 17% grâce à un plan de départs volontaires concernant 8300 postes.

Article : https://www.bloomberg.com/news/articles ... t=business

France Info qui cite les echos parle d'entre 8 000 et 10 000 suppressions de postes...https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... qSUy4nEbJ4

[Flyzen]

Si on va, comme dans d'autres Cies, vers des réductions importantes d'offres il y malheureusement une logique toute mathématique sur les emplois
... en fait le chiffre annoncé serait pour AF KLM d'ou peut être les différences d'annonces
autres annonces dans l'air
LH +/- 22000 ( soit +/-16%)
BA +/- 12000
EZY +/- 4000
FR +/- 3000
et j'en oublie malheureusement surement d'autres
Il semble que ce soit assez majoritairement pour de emplois sols ( +/-6000 pour AFKLM) alors vont ils pour certains se retrouver chez des prestataires ? possible mai ... pas sur... car on voit que Fraport est dans une configuration voisine de réductions d'effectifs (+/-4000)