Aéroport de Toulon

[Rwandair Express]

Je n'ai pas vu l'info posté ici, mais ASL opère aussi pendant les vacances de Noel la ligne Lille Toulon https://www.flightradar24.com/data/flights/5o181

[Rwandair Express]

Un projet de ligne Toulon Le Touquet pour l'an prochain opéré en ATR ou Embraer

Le Touquet : bientôt une ligne saisonnière vers le Sud, depuis l'aéroport Elizabeth II

Des avions de 40 à 50 passagers toutes les semaines, à partir des beaux jours : la ville du Touquet annonce la création d’une ligne saisonnière en direction du Sud de la France et de Londres. Une compagnie aérienne travaille sur un test pour l’été. Les agences de voyages sont également mobilisées.

https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... ii-3028430

[thogui]

ASL n'a pas prolongé la ligne Lilloise jusqu'à Alger pour les fêtes ? Alors que CFE est bien relié à ALG .

[Paulo]

Un projet de ligne Toulon Le Touquet pour l'an prochain opéré en ATR ou Embraer

Le Touquet : bientôt une ligne saisonnière vers le Sud, depuis l'aéroport Elizabeth II

Des avions de 40 à 50 passagers toutes les semaines, à partir des beaux jours : la ville du Touquet annonce la création d’une ligne saisonnière en direction du Sud de la France et de Londres. Une compagnie aérienne travaille sur un test pour l’été. Les agences de voyages sont également mobilisées.

https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... ii-3028430

un avion régional, de type Embraer ou ATR, décollera chaque semaine vers le Sud pour une connexion avec les bateaux pour la Corse, probablement depuis Toulon

Pourquoi ne pas aller à Lille prendre un avion vers la Corse avec un choix pléthorique ?

[Rwandair Express]

Il y a des croisières pour La Corse (et qui incluent parfois La Sardaigne) qui partent du continent.

Mini croisière en Sardaigne et en Corse au départ de Toulon

Pour le pont du 1er mai profitez d'une escapade printanière pour visiter la Costa Smeralda en Sardaigne et Ajaccio !
https://www.corsica-ferries.fr/promo/es ... aigne.html

[Paulo]

Il y a des croisières pour La Corse (et qui incluent parfois La Sardaigne) qui partent du continent.

Mini croisière en Sardaigne et en Corse au départ de Toulon

Pour le pont du 1er mai profitez d'une escapade printanière pour visiter la Costa Smeralda en Sardaigne et Ajaccio !
https://www.corsica-ferries.fr/promo/es ... aigne.html

Si le Touquet vise les croisièristes, alors il faut aller à Marseille pas à Toulon.

[Rwandair Express]

Si ils visent Toulon c'est qu'il y a surement des avantages et il n y a pas que Marseille. Il y a Nice et Sète (donc possible de voler entre Le Touquet et Montpellier, mais moi ça ne me choque pas qu'ils n'aillent pas à MPL) qui proposent des croisières. L'Espagne est même dispo au départ de Toulon (https://www.tourmag.com/Corsica-Ferries ... 26375.html).

On peut avoir le même débat concernant Barcelone et Marseille avec les touristes étrangers. Pourquoi actuellement aucune compagnie US et Air Canada** ne se posent pas à Marseille, alors que Marseille propose tout un tas de croisières. Et que coté Asiatiques à part Shanghai Airlines et quelques vols charters de Korean Airlines, il y n a pas grand chose à MRS***.

Ce sont des choix c'est tout.

Au pire vous leur envoyez un message à l'aéroport du Touquet ou aux agences de voyages qui se trouvent au Touquet et vous leur demandez pourquoi ils choisissent Toulon et surtout quel est le but de ces vols (du point à point aussi ?). Je marque juste ce qui est marqué dans l'article.

** Air Canada (certes c'était AC Rouge) n'est pas revenue à Marseille après le covid. Et ça fait X années qu'à Marseille, ils essayent de faire venir une cie US

*** Qatar qui a un accord de ciel ouvert a choisi Lyon et Toulouse (certes les 2 lignes ont fermé) et pas Marseille.

[LowCostOverdose]

Un projet de ligne Toulon Le Touquet pour l'an prochain opéré en ATR ou Embraer

Le Touquet : bientôt une ligne saisonnière vers le Sud, depuis l'aéroport Elizabeth II

Des avions de 40 à 50 passagers toutes les semaines, à partir des beaux jours : la ville du Touquet annonce la création d’une ligne saisonnière en direction du Sud de la France et de Londres. Une compagnie aérienne travaille sur un test pour l’été. Les agences de voyages sont également mobilisées.

https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... ii-3028430

Selon Smappen, il y a 593 000 habitants situés à une heure de route ou moins de l'aéroport. Cette aire couvre des agglomérations comme Abbeville, Berck-sur-Mer, Calais ou Étaples. Ce n'est pas inintéressant et la région est très mal desservie en proximité par un aéroport. Beaucoup dépendent de Beauvais ou de Lille qui sont pénibles à atteindre par la route (quand on peut conduire...).

En réalité, cet aéroport pourrait aller un peu plus loin en matière de lignes.

[Mica76]

Pour le coup les aéroports de CDG et Lille sont plutôt accessibles par autoroute. Mais vive l'aéroport du Touquet qui est très attachant.

[LowCostOverdose]

Pour le coup les aéroports de CDG et Lille sont plutôt accessibles par autoroute. Mais vive l'aéroport du Touquet qui est très attachant.

2:20 et 232 km pour CDG, ce n'est pas vraiment "plutôt accessible". Cela suppose d'être en capacité de conduire ou d'être conduit (capacité médicale, permis de conduire, véhicule à disposition). On exclut d'ores et déjà une part significative de la population : mineurs, personnes sans permis de conduire, personnes âgées en incapacité de conduire sur de telles distances, personnes temporairement en incapacité (jambe cassée par exemple), etc.

Les dogmes du tout voiture et des grandes aires de chalandise sont excluantes socialement. On a tendance à l'oublier. Pourtant, avec le vieillissement de la population et la crise des villes petites et moyennes, il n'est jamais trop tard pour changer la manière de penser la connectivité aérienne.

[dadou]

Il y a des croisières pour La Corse (et qui incluent parfois La Sardaigne) qui partent du continent.

Mini croisière en Sardaigne et en Corse au départ de Toulon

Pour le pont du 1er mai profitez d'une escapade printanière pour visiter la Costa Smeralda en Sardaigne et Ajaccio !
https://www.corsica-ferries.fr/promo/es ... aigne.html

Si le Touquet vise les croisièristes, alors il faut aller à Marseille pas à Toulon.

Chacun fait sa vie. Marseille c'est Marseille, Toulon c'est Toulon. Et chacun son réseau et ses projets de développement...et c'est très bien comme ça.
Le Var (1,1 M hab) et la métropole de Toulon (475.000 hab) sont des destinations touristiques de 1er ordre et leurs ports accueillent chaque année un total de plus de 180 escales de croisière (y compris en tête de ligne en 2025 ou 2026 pour le Costa Pacifica).
En outre Toulon est de loin le 1er port d'embarquement pour la Corse (et cumule plus de passagers que Marseille et Nice réunis).
Enfin il y a aussi des ferries au départ de Toulon pour la Sardaigne et pour les Baléares.
Il n'est pas illogique de vouloir alimenter et prévoir des pré-acheminements aériens pour tous ces bateaux de passagers. À tester.

[intheair]

En mode boutade, cela permettra à la famille royale actuelle de relier sa résidence personnelle secondaire à la résidence d'été de la royauté à Bormes les Mimosas près de Toulon.

Plus serieusement, combien de projets de petites lignes ont fait pschitt. L'été dernier il devait y avoir un mega réseau à Nîmes et Tours.

Et si j'aime beaucoup les ATR qui ont des qualités, peu de compagnies les exploitent actuellement : Chalair, Amelia.

Je ne veux pas être oiseau de mauvaise augure mais j'emets des reserves sur la réalité de cette liaison.

[LowCostOverdose]

En mode boutade, cela permettra à la famille royale actuelle de relier sa résidence personnelle secondaire à la résidence d'été de la royauté à Bormes les Mimosas près de Toulon.

Plus serieusement, combien de projets de petites lignes ont fait pschitt. L'été dernier il devait y avoir un mega réseau à Nîmes et Tours.

Et si j'aime beaucoup les ATR qui ont des qualités, peu de compagnies les exploitent actuellement : Chalair, Amelia.

Je ne veux pas être oiseau de mauvaise augure mais j'emets des reserves sur la réalité de cette liaison.

Amelia n'exploite plus d'ATR. Leur seul ATR a été vendu à Danish Air Transport. Il était principalement utilisé à CFE pour la ligne vers ORY.

[Rwandair Express]

Un recul de 19 % : l’aéroport de Toulon-Hyères est-il condamné à régresser ?

Une fois encore la plateforme opérée par Vinci Airports enregistre un recul de sa fréquentation, au grand dam des acteurs du territoire.

https://www.nicematin.com/economie/l-ae ... r-10666111


Un article assez detaillé sur l'aéroport de Toulon. Le trafic chute, en grande partie en raison de la baisse de capacité sur Orly qui n'est opéré que 1 fois par jour. Pas assez (logique) pour attirer une clientèle qui veut faire un AR. Le taux de remplissage était de 60% en 2025 soit 10 pts de moins qu'en 2024.

La politique du Groupe Air France est pointé du doigt, ce qui est en partie vraie. Mais j'avoue que ça tape un peu trop facilement sur AF. La politique environnemental aussi a un impact. Mais TLN connaît une instabilité concernant les lignes qui ne restent pas très longtemps et c'était le cas avant le covid.

Londres a été essayé par EasyJet (croisons les doigts pour BA CityFlyer), Bordeaux par Transavia, Volotea, ASL et EasyJet entre l'avant et l'après covid. La SAS et Swiss Airlines ne sont pas revenues après le covid. Air Corsica est partie.

Il y a une stabilité avec Luxair et Transavia sur Rotterdam. Lille passe sous Volotea sûrement du à la fermeture du Toulon Alger qui partait de Lille.

Je ne connais pas très bien l'environnement de Toulon, mais pour ma part le mal est plus profond car si comme le dit un résponsable que "la population du Var est en croissance à 1,1 million d’habitants, celle de la Métropole est en croissance, les besoins sont croissants". Si c'est le cas alors ça n'est pas normal.

Ok il y a la concurrence de Marseille et de Nice et j'avoue que ça n'est pas facile. Mais est ce que la destination et marque VAR sont connues hors de France ? Certes il y a eu une période de creux après le covid, mais les touristes ne sont pas partis tous d'un coup.

Quand à l'export, est ce que l'aéroport met en place un très bonne poltique marketing ? N y a t'il pas d'autres obstacles

Du coup, il sera compliqué pour une compagnie de s'imposer face à la sur offre à Marseille et Nice.

Le directeur de l'aéroport de Montpellier avait expliqué que pour exister, il fallait chasser en meute. C'est dans cette optique que la commission « Languedoc-Camargue » a été crée il y a quelques années et qui est rattachée au Comité Régional du Tourisme et des Loisirs d’Occitanie. La Métropole de Montpellier est aussi engagée ainsi que des élus et la CCI.

A une echelle différente (mais des zones de chalandises qui se superposent), Lille vis à vis de Bruxelles et Paris et La Rochelle vis à vis de Nantes et Bordeaux ont réussi à trouver leur marché.

Encore une fois, je ne connais pas l'environnement Toulonais. Mais le Groupe Air France ne peut pas expliquer tous les déboires que cet aéroport cumule depuis des années. Il y a moins de 20 ans c'était plus de 600 000 pax, certes aidé par la ligne sur Orly, mais à mon avis pas que. https://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9ro ... y%C3%A8res

[Sachavion34]

Le directeur souligne un point très important, que nous avions déjà évoqué par ailleurs, les avions de Transavia sont tout simplement trop gros !

189 places c’est cool pour du Paris-Palerme mais comment remplir un B737 ( A320Neo ) sur des lignes qui autrefois étaient opérés par des avions deux fois moins gros ( CRJ, ERJ, ATR…) ?

Le remplissage mauvais des lignes Orly-Province avec Transavia ne se limite pas qu’à Toulon, pour rappel, Montpellier-ORY c’était 63% de remplissage en 2024 ( ce serait légèrement mieux pour 2025 ).

Pour ce genre de ligne, l’A220 aurait été super mais avec un mono flotte de 737 c’est bien plus compliqué.

La stratégie TO/AF pour le coup a raté, on verra sur les lignes TLS-ORY, NCE-ORY rencontreront le successeur avec TO, mais les remplissages ne sont pas terribles pour le moment.

[Rwandair Express]

On est bien d'accord d’où le fait qu'au début je pointe le fait que la ligne sur Orly pèse lourd. Maintenant à échelle différente des aéroports ont réussi dans la difficulté à développer une offre en ayant pas de lignes sur Paris.

Je pense à Caen, La Rochelle, Lille, Strasbourg

Alors le contexte est bien sur différent pour ces aéroports, mais ils ont réussi. L'aéroport peut toujours soumettre une ligne sur CDG. CDG est certes éloigné, mais il y aura la garantie d'avoir au moins 2 vols par jour avec des modules de 70-100pl avec la possiblité de générer des flux supplémentaires grâce au hub. Surtout que les vols Antilles vont tous être opérés à CDG, à partir de fin Mars 2026.

AF a opéré pendant quelques temps la ligne sur CDG il y a quelques années, mais la majorité des pax faisaient du point à point, même si selon les responsables locaux ça commençait à bouger sur la fin. La ligne a été opéré il y a presque 10 ans je crois. A voir si le marché a atteint une certaine maturité.

Et pourtant le potentiel est là. Ou alors les volumes ne sont pas encore suffisants pour pérenniser les lignes.

Le Var, star du tourisme français en 2024

Avec 83 millions de nuitées enregistrées en 2024, le Var confirme son statut de première destination touristique hors Paris.

[....]

Une clientèle étrangère en hausse

Les touristes étrangers ont représenté 30 % de la clientèle totale, avec une hausse de 4 % en 2024. Les Allemands (+5 %) et les Néerlandais (+7 %) arrivent en tête, tandis que les Britanniques reculent (-11 %) sous l’effet du Brexit. Les visiteurs italiens et scandinaves progressent également, et les touristes américains, attirés par l’histoire du Débarquement, marquent un retour timide mais prometteur.

https://actu.fr/societe/le-var-star-du- ... 88303.html

Touristes français en recul, étrangers en hausse https://www.frequence-sud.fr/art-106653 ... ncaise_var

Le constat est partagé par Guillaume Decard, président de Var Tourisme. « La fréquentation reste stable, mais avec un tassement de la clientèle française. »
Les chiffres parlent d’eux-mêmes : –3 % pour la clientèle hexagonale, contre +6 % pour la clientèle internationale par rapport à 2023.

Et l'évolution confirme une tendance de fond. L’été ne concentre plus autant la fréquentation qu’autrefois. « En 2011, 56 % du tourisme se faisait l’été, aujourd’hui ce n’est plus que 47 % », a rappelé Decard, mettant en avant le rapprochement progressif entre les saisons.

[vincent44]

Une belle diatribe contre le groupe AF, alors que la fin de l'article en dit beaucoup:

"Même démarche chez Naval Group : « Nous communiquons activement sur notre politique voyage auprès de nos collaborateurs ; ces derniers sont invités à prendre le train plutôt que l’avion. Nous bénéficions par ailleurs de la liaison directe Toulon-Paris en 4 heures, très pratique et très utilisée."

Les entreprises privilégient le train ou même les visioconférences, c'est pas nouveau. Et pour les déplacement en Europe et à l'international, il y'a un énorme choix de vols directs à 1h avec MRS, et 1h30 avec NCE.

Avec un tel remplissage la logique est une réduction et même une fermeture. L'idéal serait quand même, en cas de fermeture de ORY, un nouveau test de la part d'AF sur CDG avec des E170 et E190.

L'article est assez long et pas de remise en question sur pourquoi ils n'arrivent pas à attirer les touristes, nottament les Britaniques et les Irlandais. Pas de Ryanair, pas de Easyjet, 1 seul ligne Volotea en juillet aout...

[Airlib]

Cela peut paraître anecdotique, mais un point qui me surprend toujours est que le parking à Hyères est plus cher qu'à Marseille.
Je serais curieux de savoir si on retrouve la même situation au niveau des redevances que les compagnies paient, auquel cas je ne suis hélas pas surpris que les compagnies aériennes préfèrent desservir Marseille.
L'aéroport est petit, l'armée doit largement contribuer aux coûts d'entretien, je ne comprends pas que l'aéroport ne puisse pas être nettement moins cher, ce qui compenserait la chalandise plus faible en attirant des voyageurs plus lointains.

[Sachavion34]

Cela peut paraître anecdotique, mais un point qui me surprend toujours est que le parking à Hyères est plus cher qu'à Marseille.
Je serais curieux de savoir si on retrouve la même situation au niveau des redevances que les compagnies paient, auquel cas je ne suis hélas pas surpris que les compagnies aériennes préfèrent desservir Marseille.
L'aéroport est petit, l'armée doit largement contribuer aux coûts d'entretien, je ne comprends pas que l'aéroport ne puisse pas être nettement moins cher, ce qui compenserait la chalandise plus faible en attirant des voyageurs plus lointains.

Ça m’étonnerait qu’un Britannique qui vient en vacances à Toulon se soucie du prix du parking…
Mais un toulonnais qui part depuis l’aéroport, ça peut jouer en effet.
Mais le souci sur ORY vient de deux raison : avions trop gros et concurrence féroce du train ( démarche rse des entreprises ).

[intheair]

le Groupe Air France ne peut pas expliquer tous les déboires que cet aéroport cumule depuis des années. Il y a moins de 20 ans c'était plus de 600 000 pax, certes aidé par la ligne sur Orly, mais à mon avis pas que

Sauf votre respect je dirais que si en fait.
Je ne mets pas la faute sur le groupe Air France.
Il y a l’abandon de Orly qui était la destination phare de l’aéroport. Plusieurs vols par jours, puis je dire un minimum de 4 en basse saison, avec des avions de moyenne capacité du CR7 au A321.
Comme beaucoup d’aéroports français, c’était la ligne socle de l’aéroport.
Le TGV s’est fortement développé et là où on notait une bascule de l’avion au train à 3 heures de trajet, celle-ci a augmenté et maintenant 4 heures est favorable au train.
Bien sur la politique environnementale, les taxes y ont joué un rôle.

Alors sur ces 600.000 pax, combien allaient à ORY ? Une très grosse part.

Ce trafic a désormais disparu, l’aéroport doit cherchée de nouveau trafic.
MRS n’est qu’à 90 kms et 1h15 de voiture, NCE à 143 kms et 1h38 en voiture, autant dire des très gros aspirateurs à passagers.

L’aéroport mise sur du trafic import touristique, mais celui ci se concentre beaucoup en tres haute saison.
La région a des atouts, à voir si les saisons peuvent être étendues.
Mais MRS et NCE sont très proches.

Une piste ?
Les liaisons train vers TLN en train hors Paris ne sont pas fantastiques.
J’ai lu que le dernier TGV Province (hors Lyon) <> Nice sera supprimé.
Cela laisserait un axe de développement, Volotea connaît ce marché.

Le directeur souligne un point très important, que nous avions déjà évoqué par ailleurs, les avions de Transavia sont tout simplement trop gros !
(…)
Pour ce genre de ligne, l’A220 aurait été super mais avec un mono flotte de 737 c’est bien plus compliqué.
(…)
La stratégie TO/AF pour le coup a raté, on verra sur les lignes TLS-ORY, NCE-ORY rencontreront le successeur avec TO

Pas un problème de taille d’avion je dirai.
Ryanair arrive à remplir cette capacité et auparavant AF envoyait des A32s.
Les avions régionaux c’est bien mais difficile de faire du low yield pour attirer en point à point.
NCE garde sa légitimité mais je suis plus que très pessimiste sur ORY MRS.
Mais oui, Transavia a beaucoup de mal à prendre le relai de AF en domestique.

. L'idéal serait quand même, en cas de fermeture de ORY, un nouveau test de la part d'AF sur CDG avec des E170 et E190.

Effectivement plusieurs vols quotidiens permettant d’accrocher les bonnes plages de hub, tant europe que monde, pourraient être une solution.
Mais également l’impression que AF préférer concentrer le trafic sur MRS et NCE, y mettre des avions plus gros, que de ventiler un peu sur TLN.
Par contre AF baissera ses capacité avec le remplacement par des A220 de ses A320 et A321. Une opportunité ?