Long-courriers à Genève

[Rwandair Express]

AA ne se pose pas à Dubrovnik, c'est United Airlines. DL et AA ayant suspendu leurs vols.

Mais pour AA ils ont pas mal tapé dans leur flotte. Les 757 ne vont plus en Europe (il me semble) et les 767-300ER sont partis. Et ils ont des soucis avec la livraison des 787. Il y avait une rumeur il y a 2 semaines qui envisageait même de réactiver les A330 (l'article de presse d'avril 2020 concernant le retrait des A330 ayant été supprimé). Ce que la compagnie a nié https://simpleflying.com/rumors-suggest ... bus-a330s/.

Due to delays in Boeing 787 deliveries, American Airlines temporarily suspends one of its routes: https://www.aviacionline.com/2023/03/du ... ts-routes/

L'Europe de l'Est et les Balkans ne sont pas des régions à sous estimer. Les compagnies du Moyen Orient et quelques unes d'Extrême Orient (Korean Air, Air China,...) ont augmenté leur présence dans ces 2 régions. Il ne faut pas non plus oublier que le nombre de vols vers l'Amérique du Nord a (un peu) augmenté. Même si ce sont des vols qui surement en terme de sous rapportent moins qu'un GVA JFK.

Historiquement pas mal de ces pays étaient plutôt bien reliés à l’Amérique du Nord, l'Afrique (au sud du Sahara) et l'Asie.

Donc si AA revenait à DUB en A321XLR avant d'aller sur GVA, il n y aurait rien de choquant. L'important c'est que AA se pose un jour à GVA. Mais les compagnies sont quand même soumises aux livraisons d'avions et en ce moment c'est l'embouteillage.

Je sais que c'est un peu HS, mais il est bien replacer le contexte et pourquoi certaines grosses compagnies se posent parfois sur ces aéroports avant d'aller sur certains plus gros aéroports en Allemagne, France ou Suisse.

[Roman]

A une époque, SQ faisait ZRH 2x par jour. Il me semble que c’était dans les années 2005-2010, en 77W. Après ils ont réduit les fréquences et mis le vol en A380.

Je ne pense pas que les droits se soient restreints depuis.

C'est exact oui, et c'est le mécanisme que je décris plus haut qui a été observé. L'offre avait été augmentée de 100% alors que la demande n'a été stimulée qu'à environ 50%.

Résultats, d'un vol très rentable, on est passés à deux vols déficitaires.

Le retour à une seule fréquence quotidienne avec l'A380 a donc permis de conserver une capacité supplémentaire tout en réduisant fortement les coûts.

Si je ne dis pas de bêtises, la Suisse et Singapore ont un accord de ciel ouvert depuis une trentaine d'années.

[Mike]

Les droits de trafic avec Singapour ne sont pas une restriction: https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/1971 ... 33_1633/fr

[pmar]

Les données de trafic 2023 de l'OFS montrent des tendances intéressantes, en comparant les volumes de la même période 2019 (1er trimestre, 2e trimestre et 1er semestre).

En général le trafic dépasse le niveau de 2019 sur l'Amérique du Nord, le Moyen Orient et l'Afrique. Le niveau de trafic vers Pékin au 2e trimestre est égal à 75% du volume de 2019. UA semble souffrir un peu de l'arrivée de DL vers NY. Le trafic vers JFK au 2e trimestre est de près de 90% plus élevé qu'en 2019. New York au total de 40%. Emirates, Qatar, Kuwait et Ethiopian s'en tirent bien.

2019 = 100%

................Tr1 9/23......Tr2 19/23....Tr12 19/23
Newark.......111,1%.........88,5%........98,7%
JFK............113,7%........188,9%.......156,2%
New York.....112,4%........140,2%........127,8%
Washington..103,9%.........107,3%.......106,0%
Montreal.....104,1%.........105,8%.......105,0%
Addis Ababa..267,5%........236,2%.......249,7%
Cairo..........109,0%........111,0%.......110,0%
Tel Aviv........84,2%.........59,3%.........71,7%
Amman........116,9%.......133,7%.......125,7%
Beirut..........73,3%.........97,5%........86,4%
Jeddah........140,1%.......117,9%.......128,1%
Ryadh..........79,9%........72,0%.........75,6%
Abu Dhabi.....102,1%.......96,6%.........99,4%
Dubai...........98,4%.......120,3%.......107,6%
Doha ...........97,8%.......110,1%.......104,0%
Kuwait.........148,4%......165,6%.......156,5%
Beijing,,,,,,,,,,,12,5%......74,5%........43,4%

[SR67A]

On sait comment se porte DL à GVA ? J'entends des rumeurs de passagers qui ont volé avec Dl que leurs vols étaient à moitié vides. Mauvais présage pour S24 ?

[Xorry_GVA]

On sait comment se porte DL à GVA ? J'entends des rumeurs de passagers qui ont volé avec Dl que leurs vols étaient à moitié vides. Mauvais présage pour S24 ?

J’ai regardé les taux de remplissage du jour sur une centaine de vols depuis le début des opérations. A vue de nez, les taux sont bons. Sur l’été, je dirais environ 85%. Il y a eu quelques vols peu remplis mais très rarement en dessous de 60%. Je ne me fais pas de soucis pour 2024.

[Roman]

J’ai regardé les taux de remplissage du jour sur une centaine de vols depuis le début des opérations. A vue de nez, les taux sont bons. Sur l’été, je dirais environ 85%. Il y a eu quelques vols peu remplis mais très rarement en dessous de 60%. Je ne me fais pas de soucis pour 2024.

Pour DL, on est à un peu plus de 47'000 pax transportés depuis le début des OPS, le taux d'occupation global depuis le 10 avril se situe à 87,5%, 3 points de mieux que UA depuis début janvier..

[pmar]

Comment se compare le yield de UA part rapport à DL. Est-ce que Dl fait des concessions sur les prix pour remplir ses avions

[Roman]

Comment se compare le yield de UA part rapport à DL. Est-ce que Dl fait des concessions sur les prix pour remplir ses avions

Delta propose 26 siège business, United en propose 46, donc clairement, il y a une différence de yield.

Delta n'est pas venu pour rentrer en guerre contre des concurrents, ils sont arrivés pour récupérer toute une partie de trafic qui passe aujourd'hui en 1stop, dont plus de 60 % voyageaient déjà sur AF/DL/KL, de l'alliance SkyTeam.

L'intérêt, c'est de valoriser ce trafic, ce qui permet également de libérer de la place sur les vols au départ de Paris ou Amsterdam.

Donc à mon avis, aucun compromis sur les tarifs.

[SR67A]

Vu sur airliners.net

The cities that are potential “rumored” (but shown on internal docs/maps) targets for the B6 LRs Dublin, Oslo, Gothenburg, Copenhagen, Hamburg, Frankfurt, Munich, Brussels, Geneva, Madrid, Barcelona, and Lisbon.

Comme c'est bien mentionné, ce n'est qu'une rumeur et le type qui écrit le message ne nous montre pas la "carte interne" non plus, mais au moins on est sur la liste ( contrairement à ZRH...). Espérons par contre que ce sera au départ de BOS, je trouve qu'avec LX,UA et DL NYC est suffisamment servi.

[SR67A]

SQ vient d'annoncer la reprise de la desserte de BRU en 4/7 pour S24. A ma connaissance le nombre de pax ptp SIN-BRU est de 34000 pax alors que GVA arrive à 39000. Dommage, on sera donc obligé d'attendre 2025 au moins.

[Rwandair Express]

Il faut juste préciser que la ligne devait ouvrir en 2020, mais le covid est passé par là.

Comme vous l'avez dit il s'agit un retour puisque la compagnie avait desservi BRU dans les années 90-2000. Bon nombres de compagnies Asiatiques (Garuda, Gulf Air, Royal Nepal Airlines, Biman, Philippines Airlines,...) ont fermé des lignes en Europe dans les années 90-2000. Et certaines recomposent leur réseau.

Bref surement les petits plus par rapport à GVA (au sujet d'SQ). A savoir aussi que les capacités sur l'Asie sont faibles à BRU. Certes RJ va relancer ses vols après presque 10 ans d'absence, EK 2 vols par jour, EY 5 vols par semaine et QR 1 vol par jour, mais à c'est à peu près tout.

La Thai et Cathay n'ont pas relancé leurs vols. ANA propose 2 vols par semaine sur Tokyo et Hainan un vol par jour sur Pékin. Donc de la place pour SQ.

[Xorry_GVA]

BRU n’est pas vraiment une surprise. Comme le dit Rwandair Express, cette ligne devait ouvrir en 2020.

GVA devrait être la destination suivante en Europe. Rendez-vous dans 12 mois

[lxa330]

DL a annoncé ses nouvelles lignes été 2024. GVA est a priori reconduit, contrairement à DUS qui avait été redémarré l'été dernier (DL était la seule compagnie opérant des vols transatlantiques à DUS avec ATL-DUS 3x/sem).

Cela démontre bien que la population d'une région et le nombre de compagnies n'a pas toujours un impact sur le succès d'une ligne.

[Rwandair Express]

Rien de surprenant.

Hors Munich et FRA les liaisons entre le reste de l'Allemagne et les USA sont assez faibles. Eurowings a fermé toutes ses lignes longs courriers au départ de DUS.

Concernant Hambourg, UA avait repris la ligne sur EWR à Continental, mais cette dernière a été supprimé en 2018. UA a échoué là ou Delta ( à 2 reprises) et Lufthansa ont échoué.

Berlin n'a qu'une ligne à l'année c'est Newark avec UA. IAD et ATL ne sont que saisonnier. EW n'a pas voulu reprendre les ex lignes longs courriers sur les USA d'Air Berlin

Que ça soit Eurowings ou Lufthansa, elles ont tout regroupé sur FRA et MUC.

De manière générale, les lignes longs courriers ne sont pas si nombreuses que ça en Allemagne si on regarde BER, HAM, STU et DUS. La faute surement a un très bon réseau domestique qui dessert très bien FRA et MUC.

Rien que pour New York par exemple, au départ de FRA et MUC vous êtes à 9 vols par jour en comptant les compagnies Star Alliance (UA, SQ et LH). MUC-HAM environ une douzaine de vols par jour en moyenne avec EW et LH, pareil sur FRA HAM. Les choix de connecting sont immense et encore je n'ai pas ajouté le train.

Le coeur de métier des aéroports cités plus haut c'est principalement l'Europe du Sud, l'Afrique du Nord et La Turquie. Pour l'Europe du Sud car les Allemands vont en masse pour les vacances et pour l'Afrique du Nord et La Turquie, il y a du tourisme mais surtout il y a un gros trafic communautaire .

[SR67A]

Belle dissertation , mais avec tout mon respect... quel rapport avec GVA ?

[Roman]

DL a annoncé ses nouvelles lignes été 2024. GVA est a priori reconduit, contrairement à DUS qui avait été redémarré l'été dernier (DL était la seule compagnie opérant des vols transatlantiques à DUS avec ATL-DUS 3x/sem).

Cela démontre bien que la population d'une région et le nombre de compagnies n'a pas toujours un impact sur le succès d'une ligne.

Vu les résultats de cette saison, surtout en Premium, un B767-400 ne serait pas du luxe..

En aparté, pour la 2ème fois depuis plus de 10ans, Air China viendra avec une autre machine que le vénérable A330-200 demain.. 239 pax à l'arrivée..

[lxa330]

DL a annoncé ses nouvelles lignes été 2024. GVA est a priori reconduit, contrairement à DUS qui avait été redémarré l'été dernier (DL était la seule compagnie opérant des vols transatlantiques à DUS avec ATL-DUS 3x/sem).

Cela démontre bien que la population d'une région et le nombre de compagnies n'a pas toujours un impact sur le succès d'une ligne.

Vu les résultats de cette saison, surtout en Premium, un B767-400 ne serait pas du luxe..

En aparté, pour la 2ème fois depuis plus de 10ans, Air China viendra avec une autre machine que le vénérable A330-200 demain.. 239 pax à l'arrivée..

Pour l'instant le 764 c'est ce qui est prévu, on verra d'ici cet été (et peut-être même déjà à partir de dimanche lors de la mise-à-jour des horaires) si cela se maintient.

[JetStarCH]

DL reprend GVA-JFK le 10 avril.

Je suis certain que DL a de la flexibilité pour mettre un 764 si la demande le mérite.

DL a annoncé ses nouvelles lignes été 2024. GVA est a priori reconduit, contrairement à DUS qui avait été redémarré l'été dernier (DL était la seule compagnie opérant des vols transatlantiques à DUS avec ATL-DUS 3x/sem).

c'est ZRH qui récupère ATL.
https://news.delta.com/summer-europe-de ... c-schedule

[Xorry_GVA]

IndiGo CEO Pieter Elbers

With XLR, the airline will be flying to Geneva, Athens, Rome, China, Seoul and many more destinations.

https://twitter.com/ArenaJet/status/1705531237388189770

Les XLR arrivent chez IndiGo en 2025