Flotte AF

[Mica76]

Ahaha "réduire de 50% le CO2 sur les lignes au départ d'Orly". Finalement l'objectif est dépassé au delà des espérances...en supprimant tous les vols.

[vincent44]

Par contre cela veut dire de nouvelles commandes d'A220 ? Car actuellement, les commandes d'A220 + options ne couvrent pas le remplacement des A32s.


Sachant que AF semble ne plus faire trop d'efforts tarifaire pour attirer les passagers Europe/France <> Europe/France ni offrir des prix planchers sur CDG <> France/Europe comme auparavant.

C'était 60 commandes, 30 options et 30 droits d’acquisition.

Nous sommes à 50 A220. Ils peuvent donc encore en recevoir 70.
Il y'a actuellement 55 avions de la famille A320.

Il faut aussi noter qu'avec la fermeture de Orly il y'a besoin de moins d'avions.

C'est cohérent avec la stratégie de Ben Smith, des avions moins capacitaires avec plus de fréquences pour alimenter le HUB, en augmentant le yield au global. AF gagne de l'argent sur le long courrier et quasiment rien sur les vols courts. Avec des escales courtes un passager Business aura plus tendance à choisir AF plutôt que LH avec une escale de 4h. Mais peut être que ça peut être problématique pour remplir les 777 COI.

[intheair]

Ainsi que la volonté de privilégier la clientèle origine/destination Paris avec yields plus élevés.

C'est un choix strategique.
A voir si l'A220-500 sera finalement développé et integrerait la flotte.

[Rwandair Express]

Pour les 777 COI, ils n'ont pas de soucis à les remplir. Le fait que Nantes, Lyon et Bordeaux soient reliées qu'à CDG depuis quelques années a été un plus. Avec l'offre domestique proposée au départ de CDG avec la fin des vols sur Orly, cela permettra d'optimiser les remplissages. En hiver, il y a des touristes Allemands, Hollandais, Suisses et Italiens qui transitent par CDG pour aller dans les DOM, avec un prix moyen au dessus de ce que l'on peut trouver au départ de Le Métropole.

Pour PTP si on prend les gros marchés par exemple hors France en point à point (Nov 23 Oct 24):

Milan : 7 155 pax
Rome : 6 455 pax
Genève : 5 298 pax
Amsterdam : 5 259 pax
Londres Heathrow : 4 407 pax

Une moyenne de 80 pax par jour, avec logiquement une forte concentration sur l"hiver et il y a sûrement des jours ou c'est plus elevé (pour les gens qui ont réservé un séjour via un TO et qui vont en groupe). Mais AF est le trajet le plus rapide (peu de chance que certains passent par les USA via American via Miami ou le Canada avec Air Canada via Montreal). Neos opère des vols non stop Italie Point à Pitre.

Le point à point bien sur moins important au départ de CDG que d'Orly, mais ça remplit quand même.

Il y a aussi un trafic un peu plus confidentiel notamment pour La Guyane c'est l'axe Asie Guyane avec une demande sur La Chine, Le Japon, Le Vietnam (on trouve aussi des Laotiens) ou Singapour. Ca ne déplace pas les foules, mais ça reste du trafic.

[vincent44]

Pour les COI, ce que je voulais dire c'est que des 320 et 321 transportent beaucoup plus de pax à un instant T, et que si tout les vols COI partent ou arrivent en même temps un 220 moins capacitaire peut ne pas être suffisant. Oui il y'a quelques clients étrangers sur PTP, FDF et RUN, mais l'écrasante majorité ça reste quand même des Français.
Aujourd'hui il n'ont pas de problème à les remplir, mais si tu passes toutes les escales françaises en A220, il y'aura un impact.

Mais d'ici le retrait total des Airbus chez AF, le paysage aérien aura peut être changé, avec peut être des 321LR en 2/7 depuis NTE BOD TLS MRS LYS vers les Antilles.

[intheair]

Recemment le PDG d'AF a évoqué l'avenir de SAS dans le giron du groupe.
A voir ce qu'il adviendra de TAP que souhaite aussi récupérer AF.

Il se dessine que AF veut développer une strategie multi hub dans differents pays, comme le fait LH mais moins concentré geographiquement.

Ce choix unique d'A220 sur CDG (+ Ejet) couplé avec les A350-900 et le refus des -1000 ne montre t il pas que le hub parisien s'achemine vers des capacités moyennes à fréquences importantes ?

Notez que depuis quelques années AF déploie des vols doublons qui se suivent à quelques minutes pour alimenter la même plage du hub, y.c.avec HOP! à contribution.

KL semble plus tourné vers des grosses capacités (A321 et A350-1000 déjà évoqués sur ce site) choix dicté entre autre par les contraintes locales de AMS.

[Sachavion34]

Ce qui m’intéresse ce serait de connaître l’avenir de HOP!
L’avenir de sa flotte surtout et de son rôle qui devient de plus en plus flou.

[intheair]

Vous trouvez ?

Lignes d'apport au hub avec un besoin de capacité moindre qu'un A220.
Lignes saisonnières avec services plus premium vs Transavia.

Pour la flotte, les avions ont perdu (tous ?) livrée HOP! au profit d'Air France, de plus les cabines des E190 ont des cabines réaménagées avec de nouveaux sièges (inconfortables), plus de capacité et le Wifi haut débit (Starlink).

Ca continuera, la question est si la compagnie restera à Air France ou à quelqu'un d'autre pour reduire les coûts (Amelia ?)

[vincent44]

Je ne trouve pas son rôle flou.

Reste la question des Emb170, et du HUB de LYS, 18 ans en moyenne, n'est ce pas trop petit pour le Hub de CDG?

[Sachavion34]

Ce que je voulais dire par « flou », c’est que son rôle n’est plus son rôle initial.
Les lignes Orly-Région et région-région.
Je ne vois plus l’intérêt d’avoir une compagnie à part entière Hop! ( ce qui n’est d’ailleurs plus vraiment le cas ) mais seulement des E190 et E170 intégrés dans la flotte de AirFrance serait plus judicieux.
Je pense que l’existence de Hop! n’est plus vraiment justifiée bien que ses types d’appareils sont bien utilisés pour alimenter CDG pendant les heures creuses.

E190 ont des cabines réaménagées avec de nouveaux sièges (inconfortables)

Je vous rejoins sur ce point.

[vincent44]

Les PNT et PNC n'ont pas les mêmes conditions, et rien que ça ça peut justiifier une compagnie à part.

Lufthansa ne multiplie pas les compagnies pour le plaisir, ça en devient même incompréhensible, mais c'est pour les conditions plus avantageuses pour la compagnie.

[intheair]

Ce que je voulais dire par « flou », c’est que son rôle n’est plus son rôle initial

Tout à fait oui.
Rappellez vous la période où on avait le réseau HOP! domestique operé par des avions Air France.
On avait du HOP! by AF en national et du AF by HOP! de CDG.

Lufthansa ne multiplie pas les compagnies pour le plaisir, ça en devient même incompréhensible

Avec des vols régionaux transferés à Air Dolomiti, qui garde son identité propre avec son service à bord aux accents italiens.
Mais ce n'est pas de l'affrêtement, ce sont des vols Air Dolomiti en partage de code Lufthansa, même si c'est quasi exclusivement des lignes d'apport au hub (comme LUX ou BSL <> FRA). Et que Air Dolomiti a une notoriété quasi nulle et ne fait pas de campagne de marketing.

Une question serait, HOP! pourrait elle fusionner avec KL Cityhopper, cette dernière étant basé dans un pays fiscalement plus favorable.

[Julien]

Pour terminer l'année 2025, deux Airbus A220 ont rejoint la flotte à deux jours d'intervalle: F-HOZB le 28 décembre et F-HOZA le 30.

Source: Flightradar24

[Rwandair Express]

Il semble y avoir une tension flotte chez AF. 5 vols US annulés aujourd'hui :

AF02 pour New York
AF158 pour Dallas
AF84 pour San Fransisco
AF92 pour Miami
AF334 pour Boston

Pas mal d''annulations aussi sur le moyen courrier.

Londres, Genève, Zurich, Rome,.....

A cela s'ajoute de gros retards qui vont de 1h à 5h15 !! (5h15 pour le AF194 pour Bengalore, 4h pour le vol pour Saint Martin). La tension flotte semble se porter sur la flotte de A350, B777 et A220. Il y a évidément des avions en spare, mais ça n'est pas suffisant.

[intheair]

Il semble y avoir une tension flotte chez AF. 5 vols US annulés aujourd'hui :
(...)
Pas mal d''annulations aussi sur le moyen courrier.

Annulations à chaud ou bien en amont ?

Les deprogrammations cause période creuse (15 jours en avance au moins pour ne pas payer les indemnisations) ne sont pas reprises comme annulations sur FR24 en general

[Rwandair Express]

Il y a du à chaud (je ne peux pas dire dans quelles proportions), j'ai pu discuté avec certaines personnes. Quelques annulations sont du à des soucis techniques sur des avions (la sécurité avant tout), mais il n y a surement pas assez d'avions en spares qui pour certains sont surement utilisés sur d'autres vols qui seront priorisés d'ou les retards. Car il faut préparer l'avion avant de le tracter. Certains cycles de maintenance sont surement plus longs que prévu (avec le covid il y a toujours une grosse tension sur ce secteur) et donc des avions qui ne sont pas dispos le jour j.

Après oui comme toutes compagnies, il y a des annulations préventives. Donc c'est possible ici, mais elles doivent être tardives car les vols sont encore programmés et non dépgrammés (qui n'apparaissent sur aucun site ou sur les écrans à l'aéroport le jour j, comme vous l'avez dit). J'en avais parlé sur un autre forum quand certains critiquaient leur compagnie national Belge.

Sur planespotters, je compte quasi une trentaine d'avions cloués. On peut se dire que sur une flotte de plus de 200 appareils c'est peu, mais en faite c'est beaucoup. Il suffit de voir le nombre de vol qu'un avion peut faire.

Je n'ai pas mis les A318 et A319, leur nombres est bien trop faible pour qu'il y ait une conséquence (importante) sur la programmation des vols, bien qu'aujourd'hui qu'un vol sur TLS opéré en A318 est annulé.

11 A220 sur 52
2 A320 sur 34
3 A321 sur 9
2 A330 sur 6
3 A350 sur 38
5 B777 sur 58. Ne pas oublier qu'un B777 est bloqué au Turkmenistan
1 B787 sur 9


Aujourd'hui c'est beaucoup mieux, même si il y a encore quelques annulations : 1 sur Montreal et New York et puis une sur Toulouse, Londres, Nice de ce que je vois. Moins de retard. Mais on est sur une journée plus calme. Ca peut être l'affaire de quelques jours avec des avions peuvent être de nouveau dispos dans la semaine.

Il y a moins de vols US. Après 14h, il n y a que 4 vols US et le dernier part à 16h45. Pour le matin, pas de vols sur Dallas et Seattle. C'est prévu car AF réduit en hiver, à des fréquences hebdomadaires (au lieu de quotidien en été) tout comme sur Detroit par exemple

[intheair]

Il y a du à chaud (je ne peux pas dire dans quelles proportions), j'ai pu discuté avec certaines personnes.

Je n'ai pas mis les A318 et A319, leur nombres est bien trop faible pour qu'il y ait une conséquence (importante) sur la programmation des vols, bien qu'aujourd'hui qu'un vol sur TLS opéré en A318 est annulé.

C’est juste pour savoir si les passagers se sont retrouvés au pied du mur ou si ils ont été prevenus / reroutés en amont.

Je pense à CDG BES / BES CDG qui a eu le vol de fin d’après midi annulé hier, en A320, sans capacité supplémentaire aujourd’hui (2 A220 + 1 E90)
Sachant que la majorité des passagers de cette ligne est en correspondance et donc difficilement “auto retoutable” sur le train.

(Pour avoir vécu une annulation à chaud récemment à BES, le meilleur conseil est de savoir se débrouiller soi même sans trop attendre que quelqu’un ne s’occupe de vous pour bénéficier des capacités résiduelles suivantes).

Je n'ai pas mis les A318 et A319, leur nombres est bien trop faible pour qu'il y ait une conséquence (importante) sur la programmation des vols, bien qu'aujourd'hui qu'un vol sur TLS opéré en A318 est annulé.

Petit routing curieux hier soir.
Un A318, F-GUGP pour ne pas le citer, a fait ses rotations à CDG (MXP, MRS, TLS) avant de partir à vide à ORY pour opérer une NCE retardé (AF6226 +1 heure)
En soirée un A320, F-HBNE, est parti sur CDG et 2 vols du matin ont été annulés (MRS TLS) ainsi que plusieurs en journée.
Etonnant que la compagnie n’affrète pas Transavia en remplacement.

Il ne semble pas qu’il y ait des affrètements actuellement, récemment mon vol initialement prévu en A220 a été opéré en A319 d’Amelia.
Smartlynx a disparu mais il reste des compagnies sur ce marché, comme Air Baltic, qui devraient être mobilisables rapidement surtout en basse saison.

[Rwandair Express]

Il y a bien eu des affrétements hier avec ASL France avec le F-GZTP et le F-HICX. Et c'est le cas aujourd'hui.