Air cote d'Ivoire

[intheair]

Reportage de la télévision locale sur le vol long courriee de Air Côte d'Ivoire vers Paris

https://youtu.be/W01hlETFt88?si=XsmqX-JTcppwhp7P

[Rwandair Express]

Sans trop de surprises Air Cote d'Ivoire veut avoir sa part concernant les droits de trafics avec La France. La Cote d'Ivoire bloque pour le moment la mise en place du programme hiver d'Air France et Corsair sur Abidjan. Techniquement à compter de la semaine pro si le problème n'est pas résolu, AF et Corsair ne pourront opérer leur programme hiver comme prévue.

Raison invoquée : les vols français restent trop nombreux : deux par jour pour Air France, un pour Corsair. AF et Corsair refusent de réduire leurs fréquences.

A voir si cela va faire la même chose qu'avec Air Senegal qui avait fait partir Corsair. Même si dans le scénario d'Air Senegal, Corsair utilisait les droits des compagnies Sénégalaises pour desservir Dakar.

Pas dans l'article. Mais Les négociations durent aussi entre Le Cameroun et La France avec la Camair Co qui souhaiterait relancer sa ligne sur Paris, mais dans le même temps Corsair aimerait ouvrir une ligne sur Le Cameroun. Cela nécessite donc la renégociations des accords. Air France ayant sûrement une grosse partie des droits coté Français.

https://www.7info.ci/air-cote-divoire-c ... %E2%80%AF/

[Loveaviation2]

Je ne comprend vraiment pas le problème ça m'a l'air d'être plus du côté français qui bloque pour l'obtention de plus de droit de trafic.. surtout venant des pays Africain.
Le cas de la Air Côte d'Ivoire semble juste Air France a une fréquence sur ABJ en trop ils pourraient réduire à 10 vols semaines et laisser Air Côte d'Ivoire faire ses vols quotidiens ..; surtout que AF a des parts chez HF ils sont trop gourmands... Corsair pourrait se contenter de 8 vols semaines de toutes ils semblent lorgner sur Douala,Yaounde Brazzaville et Port Louis à Maurice qui rouvrent des slots pour des ue compagnie française en plus sur PAR-MRU

[intheair]

Je peux comprendre les accords bilateraux donnant autant de fréquence à chaque pays.

Mais lorsque un pays n'opère pas le service assez logique que le marché soit pris par la compagnie de l'autre pays.

Et assez compliqué de dire, une fois que le pays veut envoyer ses avions, de dire "merci de nous avoir desservi pendant ces années, maintenant vous partez pour nous laisser la place".

Si pour créer du chiffre d'affaires et de l'emploi d'un côté on en détruit de l'autre...

La solution pourrait être de laisser faire le marché, voir de bloquer les fréquences coté français au niveau actuel. A Air Côte d'Ivoire nouvel entrant de se faire une place.

Je doute que si AF veut desservir Doha on exige que Qatar rende une fréquence.

[Rwandair Express]

C'est ça, ACI fait une demande llégitime par contre ils pensent pouvoir récupérer une part du trafic premium auprès d'AF et de Corsair en augmentant les vols. C'est plus compliqué que ça. Voici une analyse de 2 responsbales de compagnies Africaines : Malawian Airlines et Camair Co

https://www.airliners.net/forum/viewtop ... &start=300

J'ai trouvé des données de rendement sur le marché Abidjan-Paris (environ 430 000 passagers annuels) :

[liste]"En raison d'une forte demande de billets premium, le tarif moyen aller simple à CDG était de 937 $, toutes cabines et tous passagers confondus. Il s'agit d'un marché à haut rendement."[/liste]

(https://simpleflying.com/notable-airline-routes-188/)

Ce que James a oublié dans son analyse, c'est que les rendements élevés sont presque exclusivement dus à Air France. Le tarif moyen d'Air France est 8 fois supérieur à celui de Corsair et près de 4 fois supérieur à la moyenne globale du marché Abidjan-Paris. Air CI vit dans l'illusion que ce trafic premium va basculer comme par magie vers eux alors qu'en réalité ils auront du mal à concurrencer Corsair sur les prix mais avec un avion configuré dans une LOPA idiote pour leur marché.

J'ai trouvé des données de rendement sur le marché Abidjan-Paris (environ 430 000 passagers annuels) :

• "En raison d'une forte demande de billets premium, le tarif aller simple moyen à CDG était de 937 $, toutes cabines et tous passagers confondus. Il s'agit d'un marché à fort rendement."

(https://simpleflying.com/notable-airline-routes-188/)

L'atout majeur de HF sur sa ligne CDG réside dans les nombreuses correspondances pratiques proposées via ABJ dans les deux sens. Compte tenu de cela, le nombre de vols devrait rester stable, car AF n'est pas présent à BKO OUA NIM, en particulier.

Concernant le trafic P2P, comme Sean l'a justement souligné, les passagers de classe J/F de l'AF ne seront pas transférés vers HF, sauf s'il s'agit d'un employé gouvernemental d'ABJ, qui serait alors contraint de voyager en HF.

Cependant, la gratuité des bagages (2 pièces) étant applicable à tous les niveaux de tarif, je pense que HF aura un impact négatif sur Corsair.

Il sera intéressant de voir comment ABJ-Paris parviendra à assurer quatre vols quotidiens de gros-porteurs, car je ne prévois pas de maintenir la même capacité pendant la saison W26, car il faudra bien que quelqu'un se ressaisisse.

[intheair]

ACI fait une demande llégitime

Legitime… il semble pourtant qu’il y ait un accord de ciel ouvert entre les deux pays.
Il n’est pas surprenant que le nouvel entrant doive se faire une place.
Après vus les horaires, possiblement Air Cote d'Ivoire pourrait se faire une place sur le marché. Vu les horaires, un trafic Paris <> Abidjan <> continuations régionales sont une possibilité en complément de Air France.

La Côte d’Ivoire pourrait interdire les vols Air France et Corsair. Une interdiction de vol pour le service hiver voir qui pourrait devenir une interdiction de vol definitive des compagnies françaises, y compris sur l’interdiction de survol des avions militaires.
Emirates et Turkish pourraient être contactées pour prendre le relais.
Le pays exige que le nombre de vols soit à égalité entre les deux pays.

Par contre aujourd’hui les vols Corsair SS984 et Air France AF702 sont en route.

https://youtu.be/W1crW72hrdY?si=VBx1n3GPHUQE2M2W

https://youtu.be/ZEWs2MZrHtA?si=8I8RPLFxOKd6_8r9

Recit du vol inaugural de Air Côte d’Ivoire
(PS : je précise, par Josh Cahill. Donc aussi à relativiser beaucoup. Des bugs mais la compagnie a tout de même tenté de rattraper les erreurs. Attendons d'autres opus et pk pas Simpy Aviation).
https://youtu.be/gpY-sKNgAQE?si=RtTekfaiTA95kz1V

[Rwandair Express]

Effectivement je viens de relire un article de Jeune Afrique de 2024, il y a bien un accord de ciel ouvert qui a été signé en 2016. Il y a un an La Cote d'Ivoire avait tenté de réviser l'accord

À l’issue de cette rencontre, la délégation ivoirienne espère obtenir la révision de « l’accord de ciel ouvert », conclu en mars 2016 entre la Côte d’Ivoire et la France. Celui-ci donnait une certaine latitude aux compagnies aériennes en ne limitant ni les fréquences ni les capacités des vols, ni le nombre de compagnies aériennes désignées pouvant desservir le pays. Cette mesure avait à l’époque permis l’arrivée de Corsair, alors seul concurrent d’Air France pour les vols directs entre Paris et Abidjan. https://www.jeuneafrique.com/1617447/ec ... jan-paris/

[lyonaf]

Des discussions ont eu lieu (les 7-8 octobre 2024, 12-13 février puis le 20 mai dernier)sur les fréquences pouvant être exploitées par les pavillons des deux pays au titre de l’accord de 2016 mais sans résultat.

[jet1]

Il serait bien que la Côte d’Ivoire soit desservie au départ de Marseille et Lyon. Je pense que le marché est largement suffisant.

[intheair]

Une donnée non mentionnée ici mais qui a possiblement son importance.

Les elections presidentielles ont eu lieu le week end dernier en Côte d'Ivoire avec la réelection du Président.

N'y a t il pas eu une surenchère electorale locale, y.c.avec des Youtubeurs ayant eu des propos assez forts à l'encontre de la France et surtout de Air France ?

Le programme de vols semble se dérouler normalement, donc validé par la Côte d'Ivoire.

Une solution diplomatique de long terme va se negocier calmement dans les salons feutrés des diplomates ?

[Rwandair Express]

Non je ne pense pas qu'il y ait un lien avec les élections, sachant que les relations France Cote d'Ivoire sont plutôt bonnes. On est pas dans le cas du Mali, Niger ou Burkina.

Et si La Cote d'Ivoire bloquerait totalement les cies Françaises, La France répliquerait. Tout le monde serait perdant. Il y a quand même plus d'un millier de pax qui voyagent chaque jour entre Abidjan et Paris (Orly + Cdg) en point à point. Même si AF empoche une grosse part du gâteau.

C'est le plus gros marché point à point en Afrique Subsaharienne au départ de Paris devant Dakar avec 1000 pax par jour et Douala et Kinshasa avec plus de 300 pax par jour en point à point.

Voila ce qui était dit dans Jeune Afrique il y a une semaine

Dans le pire des cas, les autorités aériennes pourraient valider les programmes de vols sur une base hebdomadaire plutôt que saisonnière. Les compagnies devraient alors indiquer pour chaque vol la mention « soumis à l’approbation de l’Anac ou de la DGAC » à l’intention des clients sur leurs sites. Dans le cadre de cette éventualité, les trois transporteurs « seraient soumis au bon vouloir des États et devraient rembourser les passagers en cas de non-validation du plan de vol ». À cinq jours de l’ouverture de la saison hivernale, le ciel ivoirien reste secoué par des turbulences.https://www.jeuneafrique.com/1733190/ec ... ir-france/

[Julien]

Air Côte d’Ivoire se tourne vers Embraer pour sa flotte régionale

https://www.journal-aviation.com/actual ... 51117.html

[Rwandair Express]

Air Côte d’Ivoire : la ligne Paris-Abidjan piétine, Beyrouth déjà incertaine

Entre une ligne Paris-Abidjan encore loin de la rentabilité et un projet vers Beyrouth suspendu au conflit au Moyen-Orient, la stratégie long-courrier de la compagnie ivoirienne entre dans une phase délicate. https://www.jeuneafrique.com/1774031/ec ... ncertaine/

Sans surprise, la ligne sur CDG est en grande souffrance. 40% de remplissage, à comparer avec un taux de remplissage moyen d'AF sur l'Afrique de 82%.

La ligne fait même moins que ce qui aurait du être prévu, la ligne a ouvert sur une période de forte demande sur Abidjan. Sur Paris Abidjan on trouve une clientèle disparate: hommes d’affaires, de touristes et de membres de la diaspora. Cependant, Air France et Corsair ont plusieurs avantages:

AF profite de son hub et de sa notoriété et Corsair de sa notoriété. Par contre aucune info, concernant les parts de marchés des 3 compagnies. Air Cote d’Ivoire espéré toujours s'appuyer sur son hub pour remplir ses A330Neo. Air Cote d'Ivoire plaide pour avoir de meilleurs créneaux sur la ligne, mais selon Sean Mendis les compagnies Françaises protègent un marché qu’elles ont bâti au fil des années, représentant des millions d’euros de revenus.

Autre chose, c'est le prix des billets. Air Cote d'Ivoire a le projet d'attirer une clientèle haute gamme, mais ne bénéficie pas des leviers marketing ni des partenariats mondiaux de ses concurrentes. Air Cote d'Ivoire pratique une politique tarifaire qui peine à attirer du monde.

Air Cote d'Ivoire: eco: 700 eu, 7800 en première classe
Air France: eco: 990 eu, 4 330 eur (première classe ou classe affaires, pas précisé)
Corsair: eco: 680 eu, 2 780 eu (classe affaires)

Quand à la ligne sur Beyrouth qui devrait ouvrir le 29 Mars 2026, elle est pour le moment compromise en raison de la situation au Moyen Orient

[intheair]

Sans surprise, la ligne sur CDG est en grande souffrance.
(...)
les compagnies Françaises protègent un marché qu’elles ont bâti au fil des années,

J'ai du mal à concevoir que l'on reproche aux compagnies implantées de ne pas faire place au nouvel entrant.

L'echec de la ligne n'est il pas non plus la programmation horaire ?
Départ CDG 8h00, retour 23h00
Très inhabituel pour ce type de ligne.
Les autres compagnies font le retour en yeux rouges.
Avec un depart matinal de Paris, vers 10-12h, il y aurait de la place aux correspondances des deux côtés, par exemple TGV Air et Easyjet à CDG ainsi que Afrique et rester la 1ere à arriver à ABJ.
Ca a été essayé mais vu l'echec, un changement à venir ?

[Rwandair Express]

Un peu de tout.

J'allais justement mettre le commentaire posté par Sean Mendis à ce sujet qui a répondu à mon commentaire. Enfin c'est juste un complément d'info.

A elles 2 Corsair et Air Frannce font 360 millions d'Euros de recettes sur Paris Abidjan par an. Il faut rajouter au moins 150 millions d'Euros pour le transit, principalement pour AF, mais possible que Corsair puisse générer des revenus grâce à de l'interline. Bon je ne pense pas à Emirates qui ne vient pas à Orly, mais il y a EasyJet qui une base à Orly, ITA Airways qui dessert Orly, La SNCF qui dessert Massy TGV. https://en.wikipedia.org/wiki/Corsair_International

Elles ne vont pas gener pour que le concurence ne puisse pas récupérer quelques euros.

according to Sean Mendis, the French airlines are protecting a market they have built up over the years, representing millions of euros in revenue.

The Abidjan to Paris route represents €360m annual revenue in O&D traffic alone, and probably another €150m in transit traffic through the hub. The French side will not give in to appease the Ivoirians by restricting their carriers.

https://www.airliners.net/forum/viewtop ... #p25199123

[azur]

En même temps lancerune ligne où il y a déjà 2 compagnies c’était pas la meilleur idée. Air Cote D’Ivoire prévoyait de desservir, Bruxelles, Londres et NY. Il y a aucune compagnie entre Abidjan et Londres pour Bruxelles uniquement Brussel Airlines. C’était peut-être plus judicieux d’ouvrir Londres ou Bruxelles d’abord et créer un partenariat code-share sur Paris.

[Rwandair Express]

Pour répondre à Intheair concernant les horaires, oui effectivement horaires compliquées l'avion est obligé de faire un night stop. Air Cote d'Ivoire a une plage de correspondance tout comme Air Senegal ou Asky. C'est en milieu de journée ou milieu d'après midi.

Mais Asky grâce a une bonne stratégie de réseau arrive à gagner de l'argent. A part sa ligne sur Johannesburg, tous ses vols Afrique même Nairobi font des night stop hors de Lomé. Elle fait du double toucher et a les 5 eme liberté pour transporter des pax entre Douala et Bangui par exemple. Les vols se connectent bien aux vols longs courriers d'Ethiopian sur New York et au vol qui va ou vient d'Addis Abeba. Se posera malgré tout la question quand la compagnie ira à Paris.

Pour Azur j'ai envie de dire que c'est le lot des petites compagnies Africaines. On voit que pour RwandAir, Uganda Airlines, TAAG Angola, Air Tanzania voir même Air Mauritius, c'est difficile. Elles perdent bcp d'argent car le long courrier est un énorme gouffre financier. Même si Air Mauritius a une période a été rentable. Pour bon nombres de ces compagnies avoir une ligne long courrier est plus une question de prestige, qu'une question de bon sens.

Au Rwanda (que ça soit le gourvenement et les militants du parti au pouvoir) on parle du fait que cela permet de ramener des touristes, exporter des biens. Le coût que cela coûte au Rwanda de subventionner RwandAir est amorti par l'argent généré par le tourisme et les exportations. Autant il y a une dizaine d'années je trouvais ça logique, autant depuis quelques années je me dis, mieux vaut avoir une compagnie local (au pire desservir Dubai et Doha) qui gagne de l'argent, que de vouloir ouvrir des lignes longs courriers et qui mène à des pertes importantes. Heuresement le projet de voir Kigali New York avec RwandAir n'est plus d'actualité.

La stratégie la plus logique serait de multiplier les partenariats avec des compagnies qui desservent ces pays et proposer aux passagers de finir leur voyage en Afrique avec une de ces compagnies locales. Si ces compagnies ont un bon réseau local, elles pourront générer des revenus (surement perdre moins d'argent voir être rentable) sans avoir besoin à faire des investissements coûteux dans des lignes et avions longs courriers.