LYS Route Network Developement

[Erick]

enfin la Provence c'est pas mal et culturellement c'est pas mal.

Oui mais on est sur un tourisme moins "urbain" , et plus concentré sur une période de l'année. Je pense que l'avantage de Lyon est d'avoir un flux touristique continu toute l'année, même s'il y a bien sûr des pics à certains moments.
Après le désavantage est d'être à portée de RER (et oui, jusqu'à 4 TGV par heure entre région parisienne et lyonnaise) du deuxième hub européen...

Un désavantage pour l’aéroport ,un avantage pour la ville.

[diemois]

Et ne pas oublier que Lyon est une destination touristique internationale importante en Europe. Et pas sur un marché de niche comme les croisières à Marseille , le vin à Bordeaux ou la French Rivera à Nice, mais sur du tourisme urbain et culturel global

Marché de niche la Côte d’Azur?

Je me suis sans doute mal exprimé. Plutot un marché très ciblé sur une période donnée 'Avril à Octobre, car tourisme avant tout balnéaire.

[diemois]

enfin la Provence c'est pas mal et culturellement c'est pas mal.

Oui mais on est sur un tourisme moins "urbain" , et plus concentré sur une période de l'année. Je pense que l'avantage de Lyon est d'avoir un flux touristique continu toute l'année, même s'il y a bien sûr des pics à certains moments.
Après le désavantage est d'être à portée de RER (et oui, jusqu'à 4 TGV par heure entre région parisienne et lyonnaise) du deuxième hub européen...

Un désavantage pour l’aéroport ,un avantage pour la ville.

C'est sîr que c'est pratique pour le business,d'un côté comme de l'autre.
Mais oui, pour l'aéroport , je serais incapable de chiffrer exactement , mais c'est sans aucun doute plusieurs millions de passagers annuels en moins , et de ce fait des destinations longs courriers en moins, qui désavantagent les habitants de cette région car obligé de transiter par Paris ou autre hub européen majeur

[tititlse]

Après il faut faire attention aux effets d'annonces.
La liaison vers New York est espérée et travaillée par plusieurs plates-formes : MRS, NCE, NTE, TLS, BOD.

Il y a plusieurs paramètres à prendre en compte :
1/ Air Canada sert déjà de hub nord américain. Les compagnies US doivent regarder si la liaison est déjà importante pour pouvoir prendre une part rentable du gâteau .

2/ combien de créneaux disponibles?

3/ la liaison vers CDG et Lyon est la plus importante car la plus proche (avec Lille et le Nord-Est ). A voir si c’est mieux pour une compagnie US de rester sur CDG ou se délester vers LYS (cf la decision recente de Corsair à ce sujet).

4/ GVA est en voisin aussi et prend une bonne part aussi de la clientèle qui pourrait utiliser LYS. Les zones de chalandise s’intercroisent pas mal sur le 01, 73, 74.

Pour les JO 2030. Ce sera juste quelques semaines donc pas sûr que ce soit rentablement pérenne en dehors de la période des JO).

D’après moi MRS est mieux placée pour être là première intéressante pour une compagnie US sachant que AC n’est pas présente comme LYS, TLS ou NTE.

[Erick]

+1
Les moins de LYS:-Le TGV:la liaison directe sur CDG2 en deux heures chaque heure (ou presque) ressemble à du KO pour l'aéroport!
-le potentiel touristique moindre.Même si il y a beaucoup de touristes à Lyon,il viennent plutôt depuis Paris par...TGV.
-la presence de AC

Les plus:-le TGV! et la gare de LYS permettant d'accroitre la zone de chalandise vers la vallée du Rhône (Avignon TGV à 1 heure...)
_la puissance économique,Lyon première ville après Paris,AURA première région industrielle.Avec le PIB/hab qui en découle.Mais pas assez de sièges sociaux.
GVA ne rentre pas en ligne de compte.Draine la Haute Savoie et 1/3 de l'Ain.Peanut.

[diemois]

+1
Les moins de LYS:-Le TGV:la liaison directe sur CDG2 en deux heures chaque heure (ou presque) ressemble à du KO pour l'aéroport!
-le potentiel touristique moindre.Même si il y a beaucoup de touristes à Lyon,il viennent plutôt depuis Paris par...TGV.
-la presence de AC

Les plus:-le TGV! et la gare de LYS permettant d'accroitre la zone de chalandise vers la vallée du Rhône (Avignon TGV à 1 heure...)
_la puissance économique,Lyon première ville après Paris,AURA première région industrielle.Avec le PIB/hab qui en découle.Mais pas assez de sièges sociaux.
GVA ne rentre pas en ligne de compte.Draine la Haute Savoie et 1/3 de l'Ain.Peanut.

Plutôt bien résumé
Tout dépendra de la capacité de la compagnie qui prendra le marché de capter à la fois cette clientèle touristique (aussi bien import qu'export) et business. Ces deux clientèles existent réellement, et de manière conjointes, bien plus que les autres plateformes en discussion, mais la liaison TGV avec Paris , ainsi que la centralisation historique et toujours aussi présente malgré les discours, sont des vrais freins

[BadgerX]

GVA ne rentre pas en ligne de compte.Draine la Haute Savoie et 1/3 de l'Ain.Peanut.

Faux. Les navettes directes Flixbus/Blablabus depuis Grenoble le prouvent. Je peux attester que lorsque les entreprises grenobloises planifient des déplacements pro, elles étudient autant GVA que LYS. Et c'est sans doute le cas pour la clientèle touristique qui compare les options des 2 plate-formes, à part pour les destinations européennes proches accessibles en low-cost où le job est assuré par LYS.
Donc la zone de chalandise de GVA c'est le 74 et une partie du O1 certes, mais elle enchevêtre celle de LYS sur le 73 et une bonne partie du 38...

[BadgerX]

De plus, sans vouloir mettre les pieds dans le plat, si on veut développer le réseau des lignes aériennes intercontinentales depuis les métropoles françaises, il va falloir peut-être d'abord commencer par moderniser et réformer notre système de contrôle aérien...

[pierre]

De plus, sans vouloir mettre les pieds dans le plat, si on veut développer le réseau des lignes aériennes intercontinentales depuis les métropoles françaises, il va falloir peut-être d'abord commencer par moderniser et réformer notre système de contrôle aérien...

Je ne suis pas certain que les 2 soient liés, mais de toute façon, une réforme du contrôle aérien est nécessaire. Encore faut il avoir le courage de la faire!

[jet1]

DL a annoncé aujourd’hui plusieurs ouvertures de lignes pour 2027, dont Austin-CDG.
Je pense que cette annonce referme la discussion concernant DL à Lyon, au moins pour 2027.

[pediamart]

La conférence de presse de Delta de ce jour était spécifiquement liée à son expansion à Austin, les autres nouveautés notamment transatlantiques seront annoncées dans quelques jours. Ça ne veut pas dire que Lyon aura quelque chose mais ce qui est sûr c'est que ça ne pouvait pas être annoncé aujourd'hui.

[Erick]

Une info est un peu passée inaperçue ici mais aura une importance majeure pour l'aéroport à savoir l'attribution finale des JO d'hiver 2030 à Lyon qui sera donc ville hôte principale avec le village olympique, le pôle glace et les cérémonies.Si l'on ajoute les championnats du monde de hockey sur glace en 2028,Lyon va être très exposée médiatiquement dans les prochaines années et cela pourrait bel et bien sonner l'ouverture d'une ligne enfin pérenne vers les US.

[tititlse]

Les JO ou championnats du monde de hockey sur glace, ça offre effectivement une visibilité médiatique mais c’est éphémère.
Des lignes vont sûrement ouvrir épisodiquement pour ces occasions (plus pour les JO que championnat de hockey sur glace).

Si delta doit ouvrir une ligne ce ne sera pas grâce aux JO d'hiver 2030 ou aux championnat du monde de hockey sur glace même si ces événements momentanés permettront d’amplifier le nbre de pax pendant ces événements. Mais avant et après ?

Il faut voir si Air Canada ne fait pas déjà le travail avec son hub de YUL vers l'Amérique du Nord et si Delta peut y prendre une grosse part de marché.
Quelle serait la réaction de AC du coup?

[Erick]

Le hockey est le quatrième sport le plus populaire aux US.Sûr qu’il y aura une demande pour une liaison à ce moment là.Et la compagnie qui viendra ne fermera pas alors que deux ans après "rebelote".Apres le pli sera pris aussi bien à l’export qu’a l’import.C’est du moins ce qu’on peut espérer.

[hacol]

Les ouvertures de lignes vers les US sont une excellente nouvelle pour TLS et MRS et félicitation à ces aéroports pour avoir réussi à attirer United.
La présence d’AC laissait peu d’espoir d’avoir une annonce sur LYS (vous me répondrez que c’est pareil à TLS et vous aurez raison).
Reste AA, je n’y crois guère mais on peut espérer une annonce de Delta peut être peut-etre plus ATL que JFK?
Peut-on imaginer qu’avec la reprise du trafic et l’introduction de l’A321XLR) les compagnies US s’intéressent plus à des destinations secondaires telles que LYS (sans concurrence directe, LYS n’est pas NCE ni GVA) qui représente un bon mix affaires/loisirs permettant une ligne à l’année?
Croisons les doigts.

[Clément]

Je miserais vraiment sur DL avec le XLR pour LYS

[hacol]

À y regarder de plus près, pas sûr que Delta ai commandé du XLR. Et du widebody ça me paraît compliqué.

[Sebo]

Non Delta n'a pas commandé de XLR. J'ai lu que, parmi les potentielles raisons, le hub de JFK était trop contraint pour que Delta y gâche des créneaux en y mettant des XLR peu capacitaires plutôt que des gros porteurs.

[Loth]

Je comprends mal comment TLS et MRS peuvent avoir une liaison directe vers les USA et pas LYS.

[Rapson]

Je comprends mal comment TLS et MRS peuvent avoir une liaison directe vers les USA et pas LYS.

Trop proche de Genève en voiture et de CDG à cause du TGV malheureusement. C’est déjà un miracle que emirates fonctionne à Lyon.

Il reste Delta qui est la compagnie la plus probable pour Lyon mais ça va être compliqué à rentabiliser les vols.