Divers Aéroport de Lyon Saint-Exupéry

[Sebo]

Le marché émetteur ce sont les Lyonnais qui partent en vacances.

[Erick]

Les lyonnais partiraient plus en vacances que les marseillais?….et dans de telles proportions?

[Rapson]

Les lyonnais partiraient plus en vacances que les marseillais?….et dans de telles proportions?

Il y a déjà la mer à Marseille. Très gros avantage mais beaucoup moins besoin de partir en vacances.

[VISCOUNT]

Les lyonnais partiraient plus en vacances que les marseillais?….et dans de telles proportions?

Il y a déjà la mer à Marseille. Très gros avantage mais beaucoup moins besoin de partir en vacances.

et en plus il y a des ferries pour la Corse et l'Afrique du Nord.

[jet1]

Les Lyonnais n’ont pas la mer, beaucoup moins de soleil, mais sans doute un revenu par ménage nettement plus élevé que celui des Marseillais.

[diemois]

Pour revenir aux chiffres sur les nuitées, attention car les offices du tourisme font parler les chiffres comme elles veulent.
Si l'on compare des chiffres concrets, Lyon + Métropole c'est 19685 chambres pour 71% de taux d'occupation , contre 7518 chambres pour Marseille Métropole pour 66% de taux d'occupation.
Il peut y avoir un équilibrage avec les Airbnb, je connais le marché Lyonnais qui est assez soutenu, peut être que celui de Marseille l'est encore plus mais je ne pense pas que cela rééquilibre.
Donc je revois mon message, Lyon n'est pas "bien" plus touristique que Marseille, mais factuellement elle l'est quand même.
Et c'est l'impression qu'on a lorsque l'on se promène dans ces deux villes, d'autant plus que la fréquentation de Lyon est toute l'année, en tant que véritable destination urbaine et pas seulement balnéaire/estivale.

[SR67A]

https://mp.weixin.qq.com/s/gHHdvcluyXrBcWvr3wTo5A

Selon cet article ( traduction google ) China Eastern étudie la desserte de LYS au départ de PVG.

[pierre]

Un à deux vols/semaine en complément de leurs vols sur Genève, ça serait très intéressant!

[Rwandair Express]

Petite différence quand même par rapport à Ethiopian, il y a une plus grosse demande sur l'Asie, que sur l'Afrique Subsaharienne au départ de Lyon. China Eastern a des A330-200 qui sont configurés entre 232 et 264 pl. Le double toucher dépendra du type d'avion utilisé et des fréquences. A350, A330-300, B787-9 oui ça va me paraitre compliqué d'avoir du non stop on est à presque 300pl, voir 300pl. Les A350 ont une first.

https://en.wikipedia.org/wiki/China_Eas ... ines#Fleet

L'avantage c'est que certes les 3 plus grosses destinations sont axées sur le loisir, mais d'autres marchés sont des destinations avec une plus forte demande premium, ça peut équilibrer : Shanghai + Singapour + Tokyo HND + Séoul + Pékin + HKG, ça fait 71 652 pax (quasi en moyenne 200 pax par jour). On est sur base tarifaire généralement entre 700 et 800 USD en aller simple (on dépasse les 1000 sur Tokyo et Séoul), contre entre 300 et 500 USD pour BKK, DPS and HKT.

Certes les allers simples sont généralement plus cher qu'un AR, mais ça donne une idée.

Autre gros avantage, les destinations les plus demandées sont soit en Asie de l'Est ou soit Asie du Sud Est, donc pas de méga détour. Genre des Indiens ou Sri Lankais qui font Europe-Singapoure- Inde ou Sri Lanka avec Singapore Airlines ou des Nigerians qui font Los Angeles Doha Lagos. Il y en a plus qu'on le pense. Ce sont des clientèles qui sont assez prices sensitive. Ok gros détour mais j'économise 200-300-400 Euros par tête.

Évidement, il faut rajouter la concurrence avec Emirates, Turkish, ou Lufthansa. AF-KLM et China Eastern sont dans SkyTeam

Les 10 plus gros marchés en Asie pour Lyon (hors Proche et Moyen Orient) Oct23 - Nov24:

Lyon Bangkok : 42 432 pax
Lyon Denpasar : 25 887 pax
Lyon Phuket : 15 546 pax
Lyon Shanghai : 15 230 pax
Lyon Singapour : 14 086 pax
Lyon Tokyo Haneda : 14 049 pax
Lyon Séoul : 10 853 pax
Lyon Hanoï: 9 622 pax
Lyon Pékin: 8 775 pax
Lyon Hong Kong : 8 659 pax

[SR67A]

Précisons qu'une desserte de Lyon est au stade de l'étude mais après avoir vu les chiffres de Rwandair, je ne sais pas si MU sera impressionné... mais bonne chance à Lyon.

[Rwandair Express]

Les chiffres ne sont pas fous pour Marseille avec Shanghai Airlines (ils sont même un peu plus bas que Lyon, mais à voir pour 2025). Et Nice qui est de loin le plus gros marché en Province sur l'Asie (car il y a aussi une bonne petite demande avec l'Australie) n'a toujours pas revu Air China, depuis le covid.

Les compagnies Chinoises vont profiter des baisses de capacités des compagnies Européennes sur La Chine pour s'implanter Europe. Elles ont une grille tarifaire assez avantageuse et arriveront à stimuler la demande. Après est ce qu'elles feront du 100% de réussite, je ne sais pas.

Dans les années 2000-2010 on a vu les compagnies du Moyen Orient se développer massivement en Europe et principalement sur des villes secondaires. On ne leur donnez pas cher de leur peau. Je ne serais pas surpris que les années 2020-2030 ça sera la période des compagnies Chinoises. Il y aura bien sur les compagnies Indiennes, mais de par leur nombres, elles seront moins présentes en Europe.

Début 2019, AF c'était il me semble 7 vols par jour max sur La Chine + HKG, en 2026 on est 3 vols par jour sur La Chine + HKG. La compagnie opère que des vols avec des départs le soir entre 22h et 23h30. Il n y a plus de départs en milieu de journée.

Il me semble que Shanghai c'était 2 vols par jour, Hong Kong aussi, 5 vols par semaine sur Guangzhou qui a fermé début 2019 suite au départ de China Southern de SkyTeam. Il y avait aussi des vols sur Wuhan et Pékin.

Autant avant le Covid, certains aéroports de Province voulaient absolument des lignes sur La Chine et ça me paraissait un peu trop ambitieux. Autant là avec une demande à l'internationale qui croit parfois plus vite que le marché domestique ou intra Européeen, ça me parait moins fous de voir des compagnies Chinoises arriver à Lyon ou Marseille. Après rien n'indique qu'elles feront le plein, mais le potentiel est à mon avis plus important.